425: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 11:32:36.73 ID:nHyCJv6w
悩んでることがあって、放置子絡み。
ママ友の子が放置子化したから、出入り禁止にした。
今は他のママ友家がターゲットになってる。
タゲられてる家の子が、どんどん周囲から孤立していってる。
うちの時みたいに。
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再現かと思うぐらい、同じ事が起こっていて、
そこのママに忠告したほうがいいのかと悩んでるんだけど、
私は放置子拒絶した時に、
グループからはぶられてるから、
グループからはぶられてるから、
恨んで悪く言ってるって思われそうで。
余計なおせっかいってわかってるけど、
傍観してるのがつらくなってきてる。
傍観してるのがつらくなってきてる。
426: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 11:48:04.66 ID:rtndx2s2
みんな同じ目に遭わなけりゃ本当のトコロは理解できんのよ
つらくても傍観者であれよ
428: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 12:13:58.79 ID:yVjKuuuQ
>>425
放置子拒絶→ハブ あたりのいきさつを、できる範囲でkwsk
430: 425 2012/09/28(金) 12:29:17.83 ID:nHyCJv6w
傍観者でいるのがいいのはわかってるんだけど・・
タゲラレ子が孤立するのは、放置子が他の子と遊ばないように囲いこむから。
離れたから言えるけど、魔性の女の友達バージョンみたいな子。
今のタゲラレ子は一学年下で、同じ学年の友達から愛想尽かされ孤立して、
遠足のお弁当一人で食べたって。
タゲラレ親とは、まだ付き合いがあるから愚痴られたけど、
イジメだと思ってるみたいだった。
軽い登校拒否もはじまっているらしくて。
長くなるから切るけど、
432: 425 2012/09/28(金) 12:32:12.37 ID:nHyCJv6w
ハブの経緯と、何が起こるのか詳しく書くので、
ちょっと時間下さい。
本当はそこはぼかそうと思ったけど、
抜きじゃ中途半端な相談になりそうだから。
抜きじゃ中途半端な相談になりそうだから。
433: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 12:40:00.44 ID:N0uWvRFz
相談も何もあなたが現時点でできることは冷たいようだけど何もないよ。
下手に手を貸せば余計こじれるし今タゲられてる人に依存されて精神的に疲弊したい?
438: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 13:05:24.93 ID:zPXlRkEc
孤立が起こるのは子供の間でってことなんだよね?
その囲い込みする放置子のせいで、
お子さんが孤立してるんですよと教えてあげたいけど、
お子さんが孤立してるんですよと教えてあげたいけど、
自分も過去にその子を拒絶したことで親グループからはみ出しちゃったから、
相手親がまともに取り合ってくれるかわからないと。
相手親がまともに取り合ってくれるかわからないと。
そんなの、「その子が可哀想、助けたい」が
「逆恨み乙pgrは嫌だ」を上回れば忠告すればいい。
「逆恨み乙pgrは嫌だ」を上回れば忠告すればいい。
「面倒事はもうごめんだ」が
上回ってスルーしても誰からも責められるいわれもない。
上回ってスルーしても誰からも責められるいわれもない。
ここで相談よりも、自分の心に聞くのが一番。
放置子の、ターゲットを孤立させる囲い込みテクニックは、
ぜひ書いて頂きたいけど。
ぜひ書いて頂きたいけど。
440: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 13:17:21.52 ID:Z+tfaYcF
>>425
なんか425ワクワクしちゃってない?
自分以外にもタゲができて。
教えてあげることでなか~まと思っているでしょ。
そういう輩の周囲に居る人には、
極力関わらないのが身の為だと忠告しておくわ。
極力関わらないのが身の為だと忠告しておくわ。
443: 425 2012/09/28(金) 14:12:27.62 ID:nHyCJv6w
まとめてみたけど、
身ばれ考えると分かりにくくなったかもしれない。
身ばれ考えると分かりにくくなったかもしれない。
440ナカーマが出来たっていうより、子ども達の年齢を考えると、
(うちは幼稚園から低学年のころ。子ども達は今高学年)
イジメに発展するかもしれないことや、タゲラレ家が自営で、
子どもの手の届く場所にお金がある状況だから、
いくとこまでいくんじゃないかと。
いくとこまでいくんじゃないかと。
放置子Aは運動神経抜群の、可愛い子で人気者。
タゲられ子は同じママ友グループだけど、一学年下。
444: 425 2012/09/28(金) 14:14:14.25 ID:nHyCJv6w
長くなってしまったけど、
①Aがうちに遊びに来るようになって、
今までの同じクラスの友達が来なくなる
今までの同じクラスの友達が来なくなる
・・・ケイドロで、娘の友達が牢屋に入ると、
同じ泥棒のAは絶対助けに行かず、
同じ泥棒のAは絶対助けに行かず、
ちょっとずつおしゃべりや他の遊びを混ぜ、
長時間ひとりぼっちにさせていた。
長時間ひとりぼっちにさせていた。
その子が文句を言うと、
捕まったから我儘言っていると理論武装。
捕まったから我儘言っていると理論武装。
その子の親から苦情が入って調整するけど、
何度か同じような事があって、
何度か同じような事があって、
一見Aに分があるから、気まずくなって距離がひらいていくかんじ。
②クラスの友達がいなくなってひとりになると、Aは毎日遊びに来る。
・・・「大親友は2人だけ」みたいなことを、とにかく言い続ける。
娘が他の子と仲よくすると、その子の悪口を言う。
445: 425 2012/09/28(金) 14:24:32.67 ID:nHyCJv6w
③Aが自分の友達連れて来る
・・・はじめは3人で仲よく遊ぶから、親も安心する。
他のお友達が出来たって。
だんだんAの態度が悪くなっていく。「こんな子だったっけ?」。
でもこの頃には子どもがAに執着していて、距離をとれなくなってる。
④「遊んでほしかったら」とピンポンダッシュを強制される。
・・・公園や駄菓子屋には自転車で行くのに、歩き。
散歩~とか言う。うちのド近所でやらせて
「あんたは顔ばれてるから逃げられないよ」
「あんたは顔ばれてるから逃げられないよ」
「親にばらされたくなかったら、私達の言う事きいて」と脅される。
これは娘から聞いた話だから一方的かもしれないけど、
他の子にも同じようにやっていたのが、後から分かったのでたぶん本当だと思う。
449: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 14:35:50.20 ID:jI0LTOSF
結局>>425は自分の子どもよりも、友達の子どもを助けるんだw
まぁ放置子ターゲットになる親にありがちのパターンだよね
451: 425 2012/09/28(金) 14:53:59.94 ID:nHyCJv6w
⑤遊ぶ時2対1が目につくようになって、
娘の表情が暗いのが気になって、
娘の表情が暗いのが気になって、
「あの子達と遊んで本当に楽しいの?」と聞く。
・・・ここで今までの事がわかる。
一緒に遊ぶ時もAのやりたいごっこ遊びばかりで、
一緒に遊ぶ時もAのやりたいごっこ遊びばかりで、
隣の家の人役、隣のクラスの子役なんかで、
合法的に仲間外れにされていた。
合法的に仲間外れにされていた。
ピンポンダッシュはご近所に謝りに行き、A親と話し合い。
「お宅にばかり遊びに行って申し訳なかった。
これからは見守りたい」と謝罪された。
これからは見守りたい」と謝罪された。
⑥A親がママ友グループに、
「友達がいないから遊んであげていたのに、
ごっこ遊びの役で我儘を言う。
ごっこ遊びの役で我儘を言う。
もうあの家とは付き合わないから、
同席するような集まりは誘わないで。
同席するような集まりは誘わないで。
だからクラスで一人なんだよ!」とネガキャンしてた事がわかる。
・・・数か月出遅れ。うちがはぶられる。
454: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 15:22:32.63 ID:awsGrnMx
放置子ってよりも別の問題な気がするけど
とりあえずA子が別の子タゲってるなら、その親子は
可哀想だと思うけど、辺に首突っ込まない方が良いと思うよ。
またタゲが戻ってきたら大変じゃない?
現に自分の時だって子供守れてないし…
事情を相手の親に話しても
あんたがA子を突き放したから自分たちがこんな目に…
とか言い出したどうすんの
455: 425 2012/09/28(金) 15:36:34.11 ID:nHyCJv6w
リロードせずに投下したから、KYに大量投下してごめん。
うちの娘にはとことん気がつかなくて、
かわいそうな事してしまったと思ってる。
かわいそうな事してしまったと思ってる。
一時は、Aを救世主のように思ってたもん、私。アホだよ。
449が私にイライラするのも当然だよ。
Aはうち以外にも数人に同じ事してるから、
情報回ってる家は寄せ付けない。
情報回ってる家は寄せ付けない。
タゲラレ母は、自営でママ集まりから遠のいていたみたい。
たぶん今は②~③の過渡期だと思う。
Aがいるから一人になる?ってうすうすわかってるけど、
Aがいなけりゃ放課後遊ぶ子がいない。
Aはわるいことはしてないし、
周りが我儘なだけだし・・・とゆれてる心が、
周りが我儘なだけだし・・・とゆれてる心が、
本当にあの頃の自分で。
456: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 15:44:56.38 ID:NwQ/9Xd6
>私。アホだよ。
自覚してるなら、放っておけよw
アホが何かしたって、事態が好転するとは思えん
悪知恵働く相手の方が数段上だよ、勝ち目は無い
457: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 15:49:22.81 ID:awsGrnMx
娘を助けてあげられなかったから
その代わりに今タゲられてる子を助けたい!
って思ってるならやめとけ
425の子供から見たら
自分の時は何もしてくれなかったのに
やっぱり他の子供だと助けるんだね。
ってさらに傷付くだけだから。
458: 425 2012/09/28(金) 15:50:48.09 ID:nHyCJv6w
456
だよね。
聞いたらつらいんで、タゲラレ母も避けようと思う。
聞いたらつらいんで、タゲラレ母も避けようと思う。
うちが被害に遭った時に、両方の話きいてれば、
そもそもタゲラレなかっただろうし、
そもそもタゲラレなかっただろうし、
自業自得だよ、と心を鬼にするよ。
459: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 16:00:15.09 ID:7Mq71Q6I
それでいいと思うよ>傍観
タゲられママから逆恨みされないといいけどな。
460: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 16:00:15.99 ID:DYVB6OOY
一番大切なのは、わが子とわが家庭。
所詮よその家。手を出さないが吉。
461: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 16:06:51.61 ID:Oqo+Vk1Y
>>425
タゲラレ母は425さんをはぶったりはしなかったの?
でも425子の話は知ってるのか。
463: 425 2012/09/28(金) 16:12:23.25 ID:nHyCJv6w
第三者がどう思うか知りたかったし、
どっちにでも背中押してほしかった。
どっちにでも背中押してほしかった。
タゲラレ母も、タゲラレ子も可哀そうだと思うけど、
タゲラレ母にこれからこうなるよ、こんな事が起こるよ、って教えても、
実際まだひどい目みてなけりゃ、
善意を悪意にとられてもしょうがないもんね。
善意を悪意にとられてもしょうがないもんね。
426が
「同じ目に遭わなけりゃ本当のトコロは理解できんのよ 」って、
書いててくれてた。
「同じ目に遭わなけりゃ本当のトコロは理解できんのよ 」って、
書いててくれてた。
本当にそうだね。ありがとう。
465: 425 2012/09/28(金) 16:20:04.63 ID:nHyCJv6w
461
タゲラレ母が知ってるのは、A親側の話だけ。
ハブにはされたよ。
集まりに呼ばれなくなって、会っても無視された。
この春ごろ、
「私子ちゃん、友達いっぱいで来て
たのしくやってるってきいたよ。よかったね」と、
「私子ちゃん、友達いっぱいで来て
たのしくやってるってきいたよ。よかったね」と、
待ち伏せして愚痴られるようになった。
ママ友グループは消滅しちゃったらしい。
うちの娘も私も、もう終わったことだし、関わりたくないと思ってる。
あんまり同じ話だったから、動揺したんだと思う。
愚痴のつもりはなかったけど、
書くこと書いて、事情全部わかってる人に、
書くこと書いて、事情全部わかってる人に、
いろいろ言われてみたら、
すっきりした。ありがとう。
これで消えます。
すっきりした。ありがとう。
これで消えます。
466: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 16:25:25.43 ID:NuCv+9PL
なんつーか425以外のママ友グループとやら、
随分性格の悪い人達なんだね
随分性格の悪い人達なんだね
タゲられ母も他の人達と一緒になって425をハブったくせに、
今になって話しかけてくるとか…
今になって話しかけてくるとか…
辛かっただろうけどそんな馬鹿なグループと離れられてよかったよ
娘さんは友達できてよかったね
467: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 16:29:22.72 ID:wyF0INUj
はぶられたのに助けようとしたのか、
優しい人なんだな。
まあ、優しさも時と場合を選ばないと
逆に自分の大事なものを壊すだけだから、
傍観を決心できてよかったよ。
469: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 16:39:15.63 ID:rwnLaVvP
>>465
タゲラレ母、無視した癖に今更愚痴りにきたの?
ご都合主義にも程がある。
関わらないのが一番。
A子が幼稚園児の時に既にモラハラ身に着けてることにぞくっとしたわ。
471: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 16:48:02.52 ID:odduGMUI
タゲラレ母に「ねえねえ、今どんな気持ち?(トントン」してやりたいねw
472: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 17:18:00.16 ID:4b1MiE8D
>>425
あんた人がいいにもほどがあるわ
タゲられてる家って違うグループのママさんかと思ってたら
同じグループであんたを馬鹿にしてた側の人間じゃんか
その消滅したグループだってA母親の話がでっち上げだって気付いて
Aの執着が怖くて逃げただけでしょう
そんなグループで魅力(Aにとって手頃)だった家に憑りついただけで
いいカッコした挙句の自業自得としか思えない
473: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 17:35:44.03 ID:0TTDOfFK
娘さんと425がひどい目にあった時に、
助けてくれる人が欲しかったんだと思うんだ
助けてくれる人が欲しかったんだと思うんだ
だから今同じ目にあっているタゲラレ母子が、
助けてくれる人を欲していることがよくわかるから
助けてくれる人を欲していることがよくわかるから
見捨てられない気持ちがでてくるんだと思うけど
この手の問題って誰かが協力したところで、
親がちゃんと対応しないとどうしようもない
親がちゃんと対応しないとどうしようもない
中途半端に手を出すのは火に油を注ぐよなものだと思うよ
それにタゲラレ母の本音って、
また425母子が粘着されればうちが助かるのにでしょ
また425母子が粘着されればうちが助かるのにでしょ
仏心を出したが最後だ
474: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 18:02:45.73 ID:L5NJ806q
幼いときから、タゲを孤立化させる手口が恐ろしい。
そんなことして何が面白いんだろう。
475: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 18:05:57.76 ID:9AA8oWul
言いなりになる下僕が欲しいんだろうなと思う
476: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 18:50:20.00 ID:xFRn13iH
いい人すぎるのも罪だね。
今後も下手にはっちゃけてお子さんを苦しめることにならないよう祈る。
477: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 18:57:12.36 ID:tpqnI81q
周りがあんまりひどい人間ばかりで少々麻痺してたのかね
それが修正しきれないうちに、まるっと同じ目に遭ってる元ママ友に絡まれて混乱したと
辛い時期はあっても早いうちに縁切っておいて良かったね、と心から思う
478: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 19:40:30.50ID:BDt99nym
つーかボーダー物件じゃねこれ
479: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 19:45:25.34ID:Z75GypTN
違ったら悪いんだけど、
そのタゲラレママさんはタゲラレ子のイジメを知らなくて、
それを、知らせてあげたい、どうにかしたいと思ってるんだよね?
そのタゲラレママさんはタゲラレ子のイジメを知らなくて、
それを、知らせてあげたい、どうにかしたいと思ってるんだよね?
とりあえず匿名で現状を手紙にして
ポストに入れてみたらどうでしょう
ポストに入れてみたらどうでしょう
480: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 19:58:26.29ID:zPXlRkEc
親子共々、放置側の方が人心掌握というか、
取り込みに関しては一枚も二枚も上手だから、
取り込みに関しては一枚も二枚も上手だから、
下手に関わるとまた泣きを見ることになるかもしれない…
481: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 19:58:46.92ID:awsGrnMx
>>479
そういうのが一番やっちゃいけないと思うけどw
匿名っつっても誰が出したか
すぐ特定されそうな位置にいるじゃん425って。
すぐ特定されそうな位置にいるじゃん425って。
今タゲられてる親子がその手紙を餌にまたイジメ派にとりいって
また425がタゲられたらどうするんだよw
482: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 20:05:40.96ID:Z75GypTN
>>481
そうか
どうにか伝える方法があればいいんだけど難しいね
483: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 20:07:30.22ID:IpA7QHnZ
>482
誰かが伝えるとかしなくても、その内わかるんじゃないの?
こどもたちももう小学校高学年とのことだし。
484: 名無しの心子知らず 2012/09/28(金) 20:15:37.53ID:BDt99nym
>>483
手際慣れてるっぽいしそのままばれずに
中学にはいり被害者が増える可能性のほうがたかくね
中学にはいり被害者が増える可能性のほうがたかくね
しかもボーダーの疑いがあるから絶対たち悪い放置子ってボーダーになりやすいしな
1、放置子以外の友人を切り離そうとする
2、ぼっちになる
3、相手がはぶられたところで飴を与え始める
4、相手の自分に対する愛情をはかるために無茶ぶりする
5、手際よく工作し被害者ぶる
まぁ関わらない方が一番だな
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