妻は女友達(?)と旅行。
子供たちも各々の友人たちと旅行。
で、俺は今日からレオ○レス(築8年の1K)で一人暮らし。
まぁ、しかし、なんだネ・・・
配偶者には水商売なんかさせるもんじゃないネ
715: 709 2015/09/19(土) 21:57:21.22 .net
話の途中で割り込みますが、709です。
一部フェイクを含みますがご了承ください。
・相談者の年齢職業
45歳 会社役員(俺実家の同族会社)
・嫁の年齢職業
38歳 ラウンジ経営
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・婚姻期間
15年
・子供の人数、年齢
3人 大3、高2、中1(上の2人は妻の連れ子/普通養子縁組済み)
・わかってるなら間男の年齢職業
不明(怪しい数が多いので絞り込めない)
・過去の不倫の有無(夫婦共に)
俺は無し。強いて言うなら、会社の付き合いで夜の店に3~4回行った程度(未発覚)
妻は発覚したのが2回目。未発覚は多数あると思う。
・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか
できれば再構築
・その他、経緯と状況説明
次に続きます。
716: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 22:00:04.40 .net
昨年の夏季休暇の際、5人で恒例の家族旅行(2泊3日)へ行った。
旅行の間、1時間おきにメール確認・送信していた。
それから、毎週水曜、土曜、日曜は必ず帰宅が遅くなった。
今年の正月も12/31~1/3まで、ほとんど自宅にいなかった。
GWも同様で、さらに、
夏休みは子供たちの部活動などを理由に家族旅行も行かなかった。
夏休みは子供たちの部活動などを理由に家族旅行も行かなかった。
最近はどうも夜中にも外出しているようだ。
そして、8月の盆休み明けに
「お宅の奥様、浮気してますよ。」と自宅に匿名の電話があった。
「お宅の奥様、浮気してますよ。」と自宅に匿名の電話があった。
その日のうちに妻を問いただしたが、
顔色一つ変えずに否定も肯定もせず、
顔色一つ変えずに否定も肯定もせず、
「で?どうするの?」と返された。
怒りで目が眩みそうになったが、
「するならもっと上手にすれば?子供のことも考えろよ」
と冷ややかに言い返した。
717: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 22:01:36.41 .net
それからも外出は減らなくて、むしろ週末の外泊まで増えてきた。
浮気を隠そうともしないあからさまな態度にも腹が立つし、
なによりこんな女と同じ屋根の下で暮らしたくないので、
9月に入ってウイークリーを探し、今日から一人暮らしが始まった。
間男の確定および調査、
そして制裁方法などはこれから考えるつもりなので、
そして制裁方法などはこれから考えるつもりなので、
みなさまよろしくお願いいたします。
718: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 22:05:14.04 .net
そんな態度されて、再構築希望なの?(´・ω・`)
719: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 22:12:32.18 .net
>>718
レスありがとうございます。
出来るものならキッパリ精算したいところですが、
妻との馴れ初めには簡単に離婚できない理由があるので・・・
721: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 22:27:46.01 .net
略奪婚?
722: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 22:29:21.93 .net
「でもでもだって」って唱えてればいいと思うよ
723: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 22:31:56.19 .net
裏切られても過去にしばられて何も出来ない無いなら諦めるか、
自分も不倫して対等にならないと精神が持たんだろw
自分も不倫して対等にならないと精神が持たんだろw
727: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 22:52:29.90 .net
実は、妻の前夫は俺の従兄だった。
自営業の従弟との間に男女2人の子供を設け、幸せに暮らしていたのだが、
ある日突然、従弟が不治の病に倒れた。
妻はそのころ某化粧品会社の美容部員をしていたが、
最先端治療などは保険が適応外なので、
最先端治療などは保険が適応外なので、
それまでの貯蓄を崩していく生活が続いていた。
しかし、1年以上の闘病も空しく、従弟は他界した。
年が若かったせいか、それとも自営業の従兄にはそうした観念がなかったのか、
生命保険の類はほとんど加入していなかった。
そのころの俺は、母親の経営するラウンジを手伝いながら、
伯父と親父の経営する会社の仕事もしていた。
会社のほうは、祖父が会長で伯父が社長、親父が専務で叔母の婿さんが常務と、
典型的な同族会社だが、かえって身内の勤務態度には厳しかった。
ラウンジは週に3回だったが、ほとんど母親が仕切っていたので、
俺はホステスさんの管理と常連さんの話し相手くらいだった。
従弟が亡くなる数週間前、俺と2人だけのときに密かにこう言った。
「俺が死んだらアイツ(妻)の身の振り方のことを頼む」と・・・
おそらく、自分でも余命が少ないことを悟っていたのだろう。
そして、若くして未亡人になる妻のことを想うと、
死んでも死にきれなかったのだろう。
死んでも死にきれなかったのだろう。
俺は余命のことには触れずに、今から先の従弟の家族を援けることを約束した。
728: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 22:54:32.64 .net
ラウンジ経営w
黒です。黒黒黒黒
729: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 22:54:50.86 .net
そのことは俺の母親にも相談していたのだが、そのせいもあって、
夫を亡くして子供2人を抱えた妻を心配した俺の母親が、
「もしよかったら、ウチのお店を手伝ってみない?」と話を持ちかけた。
かなり金銭的に困っていたであろう妻は、一も二もなく引き受けた。
2人の子供を産んだとはいえ、最初の子を産んだのが19歳だから、
そのころの妻はまだ24歳だった。
身長が166センチで華奢な体つきだが、バストは98のEカップ。
さらに、接客の仕事をしていたから話術も上手いので、
妻が来てからお店は以前より繁盛するようになった。
週に3回とはいえ、妻と一緒に仕事をするようになったので、
自然といろいろ相談に乗る機会が増えた。
店には常時ホステスが2~3人いたが、従業員に手を出すわけにはいかず、
20代半ばのころに彼女と別れて以来、俺はずっと女っ気がなかった。
妻は従業員とはいえ身内でもあるので、わりと気安く会話ができた。
最初は暮らし向きのことだったが、
いつしか恋愛の話も帯びてくるようになった。
いつしか恋愛の話も帯びてくるようになった。
その後、母親が健康上の理由で店の経営を妻に譲ることとなり、
ついでにと言っては語弊があるが、
そのとき妻に求婚し、そして受け入れてもらった。
そのとき妻に求婚し、そして受け入れてもらった。
従弟の遺言でもあったが、女手一つで家事と育児、そして、
店を切り盛りする美しい妻に心底惚れたからだった。
730: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:10:27.21 .net
その汚嫁は何度でも浮気をするでしょう、環境も悪い。
どんな事情、従弟との死に際の約束でも
浮気を許せないならその汚嫁とのやり直しは
浮気を許せないならその汚嫁とのやり直しは
難しいと思われます。
731: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:15:09.79 .net
>>730
>その汚嫁は何度でも浮気をするでしょう、環境も悪い。
実は過去にも一度あったんだ。
結婚した翌年には俺と妻の間にも子供が生れた。
一番上とは7歳離れたが、3人きょうだいで仲良く育ってくれた。
家族が一気に増えたので、庭付きの大きな家と車を購入した。
会社もお店も順調だったので、30年ローンなんて気にもならなかった。
今思えば、このころが俺の人生で最良のときだった。
ところが、一番下の子供が保育園に入ったころ、
妻の行動がおかしくなった。
妻の行動がおかしくなった。
そのころ俺は、役員候補に選出されようとして、人一倍仕事に打ち込んでいた。
週のうち2~3回は接待、週末は接待ゴルフ、月に2~3回は出張と、
自宅にいる時間が極端に減ってしまったので、発覚が遅れてしまった。
不倫相手はどうやら店の上客だったようだ。
最初は閉店後のアフターから始まり、
同伴出勤や休日のデートへと移行していった。
同伴出勤や休日のデートへと移行していった。
段々と店での態度があからさまになり、客の間でも噂になりかけていたらしい。
見かねた古い客の一人が電話で忠告してくれたので、ようやく発覚した。
732: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:17:42.82 .net
その時の俺は怒り狂って、
妻に手を挙げ、罵倒し、間男を呼び出そうとしたが、
妻に手を挙げ、罵倒し、間男を呼び出そうとしたが、
「何の証拠があってそんなことを言うの?相手はお得意さんなのよ!」
と俺を睨みながら言い返した。そしてこうも言った。
「そんなに私が大事なら水商売なんて辞めさせれば?
ふんっ!でも家のローンはどうするの?」
ふんっ!でも家のローンはどうするの?」
俺は全く言い返せなかった。
その後、間男と思われた客は、店には全く現れないようになった。
忠告した古い客の話では、その男は新幹線の距離の支社へ転勤したようだ。
不倫が発覚して地方に行ったのか、元々そんな予定だったのかは不明のまま。
今思えば、証拠もないまま不用意に問い質したことが悔やまれる。
735: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:23:39.81 .net
ところが、その疑惑のほとぼりが過ぎたころ、
妻の態度は段々軟化してきた。
妻の態度は段々軟化してきた。
俺も家庭を顧みるようになったこともあるが、
お互い積極的に意見を交換するようになった。
お互い積極的に意見を交換するようになった。
妻の店はいよいよ売り上げが安定するようになり、
俺の会社も順調に業績を上げていた。
俺の会社も順調に業績を上げていた。
疑惑はあくまで疑惑として、お互いにその話題には触れないようにしていた。
それから10年ほどが経過した。
間に何度か疑わしいこともあったが、このまま水商売のママを続けるなら
多少のことはは目を瞑るべきだと無理に納得してきた。
何もかも間違った選択だったのだろう。
733: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:18:04.14 .net
恩を仇で返すとはね
感謝されても不倫するとはほんと屑女
もう充分約束は果たしたよ
今は屑に成り下がった糞ババアなんだし、さっさと捨てちゃえ
従弟もこんな屑に成り下がった嫁を託した事をあの世で詫びてるよ
人として、妻として、母親としての価値なんて全くない
不倫すら開き直る糞ババア
739: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:28:48.04 .net
>>733
今回のことはいくらなんでも妻の態度は傍若無人過ぎると思う。
が、しかし・・・
離婚すれば、養子縁組も解消するのか?
実の子はまだ義務教育だが、親権はどうなる?
そして、死んだ人間との約束など反故にしたほうが良いのか?
734: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:22:22.98 .net
ん~これはアドバイスしようがないわ
何でラウンジ続けさせるのかがよくわからんのだが?
739: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:28:48.04 .net
>>734
今更店を他人に任せることもできず、
かといって店をたためば減収になるので・・・
今までの贅沢な暮しに慣れきった妻が、
専業主婦に収まれるとは思わなかった。
それもやはり、誤った選択だったようだ。
741: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:30:53.22 .net
709は小説を書きにきてるのか?相談に来てるのか?
ロムっていると俺の書いた小説見て見て~にみえるが
745: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:38:55.69 .net
>>741
すまない。
一度事実を並べて整理してみようと思ったのだが、
確かに言われてみればそうともとれる。
742: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:34:20.77 .net
死んだ人間との約束などは忘れた方がいいですよ。
もうあなたは約束を十分果たしています。
あとは、自分の幸せを考えればいいんです。
再構築、離婚どちらを選ぶにせよ。
745: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:38:55.69 .net
>>742
何度も自分に言い聞かせてみるのだが、
同じところをループしている。
一度、他人に聴いてもらえば、あるいは良い答えが出ると思ったが、
誰が考えても答えは同じようだ。
744: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:37:12.00 .net
>>739
>死んだ人間との約束など反故にしたほうが良いのか?
何回も浮気する嫁だけど浮気許して面倒もみてやってくれとの
約束なら別だけど、普通、許しがたい事項が無い上での約束だろ
約束なら別だけど、普通、許しがたい事項が無い上での約束だろ
>今更店を他人に任せることもできず
自分はオーナーで店を任せる人(ママさん)を雇えば良い
そんな店ごまんとあるぞ
749: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:46:20.83 .net
>>742
>>744
良く考えてみれば、
あの時の妻は旦那に先立たれて途方に暮れていたんだ。
あの時の妻は旦那に先立たれて途方に暮れていたんだ。
それが今はどうだ?
下手をすれば俺より年収が多い年もあったりする。
家のローンだって、任意売却すれば多少の追い金で完済できる。
親権は・・・子供の意思に任せる。
何も悪いことしていない俺が、
こんな1DKで一人酒を煽るのは間違っているなぁ・・・
746: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:41:12.46 .net
15年ならもう充分義理は果たしたんじゃないか
752: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:52:44.83 .net
>>746
年収が1000万円以上稼げるようになった妻は、
もう俺が庇護する対象ではないよね?
747: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:41:50.45 .net
店の名義は誰になってますか?
その場所や権利書の名義人とかもね
その場所や権利書の名義人とかもね
752: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:52:44.83 .net
>>747
店の名義は母親が亡くなった時に俺がすべて相続した。
748: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:43:23.67 .net
>>739
死んだ従兄弟は、今の状態を続けて欲しいと思うのだろうか?
聞こうとしても、死んだ人間はもう何も言わない。
この世に関与など出来ない。
この世に関与など出来ない。
生きている人間だけが決めることが出来る。
縛られずに自分の人生が幸せになるように最善を尽くすべき。
752: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:52:44.83 .net
>>748
従兄弟の子供は2人とも義務教育を終えたし、上はもう成人している。
今さら養子縁組を解消しても怒ったりはしないかな?
俺の子供は俺が育てる。
兄弟一緒が良いなら、それはその時に考える。
俺だって、こう見えて会社役員なんだ。
水商売のママごときに舐められっぱなしでは終われない。
753: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/19(土) 23:55:15.81 .net
みなさん、今夜はありがとうございました。
少しは希望の光が見えてきました。
明日からは間男の特定と制裁方法を模索したいと思います。
今夜はこの辺で失礼いたします。
754: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:56:06.52 .net
子供は育て上げ義理は果たしたんだ
そんな汚れは放り出せば良かろう
755: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:59:34.63 .net
路頭に迷わないように助けてやったならなんでそんなに足下見られてんの?
嫁の収入無しじゃ暮らしていけないほど困窮してんの?
758: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 00:11:05.67 .net
>>752
婚姻後に709名義の店で稼いだお金は共有財産になるんじゃないか
年収1000万超えていれば貯金もあるだろう、
離婚時には財産分与で半分貰う権利はある訳だ
離婚時には財産分与で半分貰う権利はある訳だ
長い期間婚姻関係にあると情もあるし踏ん切りするのに
躊躇するだろうが離婚がベストな選択だと思うよ
躊躇するだろうが離婚がベストな選択だと思うよ
店は経験者を雇えばいいわけだし、
嫁は離婚してもお水で生活していけるでしょ
嫁は離婚してもお水で生活していけるでしょ
それからまずは証拠を掴んだほうが良い。
怪しいと思ったのは匿名の電話だけだろ、
お水ならお客とメールのやり取りはするだろうから
怪しいと思ったのは匿名の電話だけだろ、
お水ならお客とメールのやり取りはするだろうから
不貞行為の証拠をキチンと掴んでないから
自分自身いまいち鬼になりきれてないんだよ
自分自身いまいち鬼になりきれてないんだよ
769: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 04:06:25.02 .net
>>727の
「俺が死んだらアイツ(妻)の身の振り方のことを頼む」と・・・
ってのは「妻子が路頭に迷わないよう
面倒看てやってくれ」って意味で
別に「再婚して幸せにしてやってくれ」じゃない。
むしろ再婚して甘やかした事で
健気な未亡人が増長した淫乱妻に変わってしまったなら
きっと従兄弟は草葉の蔭で泣いている。
まぁ、そこまで開き直れる性悪女なら
従兄弟も本性に気付かずに騙されてただけかも知れないな。
地獄を見せて改心させるのが
従兄弟への供養だ。
771: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 06:09:34.53 .net
この場合の再構築は夫婦としてじゃなく
ビジネスパートナーとしてだろう。離婚はした方がいい。
ビジネスパートナーとしてだろう。離婚はした方がいい。
774: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 07:14:08.57 .net
これ、枕営業なら浮気にならないって判例このまえ出なかった?
更に、再構築なら慰謝料も50万ぐらいだし。
相手に制裁は無理案件じゃね?
775: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 07:44:36.41 .net
営業範囲って言わせないように、興信所に証拠集めてもらって、
嫁は有責離婚&解雇で廃棄処分
サロンのママは新たに雇いなおすと良いよ
短気な性格は直したほうが良いと思うぞ
でも気持ちは判る!
777 :名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 08:24:34.88 .net
枕営業が営業行為と認められるのは簡単なことじゃないし、
判例みてみれば分かる通り、慰謝料に関することにすぎない。
夜の店だって不貞として離婚事由になるのに、枕が不倫に
ならんわけないだろ。ただ夜の店同様に不倫相手から慰謝料が
取れないかも知れないってだけだ。
慰謝料の額の決定ははシタの経済力や資産に依るところが大きいので、
年収1000万以上が続いてる嫁なら相当な額になる。
787: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/20(日) 10:44:07.48 .net
おはようございます。
みなさん、貴重な意見をありがとうございます。
スレは全部読ませて頂いておりますが、
数が多く個別には返せませんので、ご容赦ください。
数が多く個別には返せませんので、ご容赦ください。
とりあえず、俺が短絡的に自宅を出たことを反省しています。
忌々しくて飛び出したことが不利になるとは考えが及びませんでした。
789: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/20(日) 10:47:10.73 .net
皆さんのご意見は、浮気を赦さずに離婚→放逐が最も多く、
離婚→ビジネスパートナーですね。
離婚→ビジネスパートナーですね。
このまま見逃して、鵜飼いの鵜匠にになることも考えていますが、
そこまで割り切った感情になれるかどうか・・・
そこまで割り切った感情になれるかどうか・・・
とりあえず、今は間男を特定することを最優先課題とします。
790: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/20(日) 10:55:42.93 .net
いちばん怪しいのはやはり上客だと思うので、
二日酔いの目をこすりながら、
今は過去2年の帳簿を調べている。
二日酔いの目をこすりながら、
今は過去2年の帳簿を調べている。
ところが、よく会話に登る客の売上げ伝票が見当たらない。
所得を誤魔化すための行為なのか・・・
今しばらく調べてみる。
791: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 10:59:20.60 .net
普通の家庭の嫁や妻を求めるのが間違い。
逆に1000万も年収があって、
お前と夫婦を続けているのは嫁の義理かも知れない。
逆に1000万も年収があって、
お前と夫婦を続けているのは嫁の義理かも知れない。
本心聞くのが怖いだろうけど、お互いの未来のために話し合うべきだろ。
793: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/20(日) 11:06:31.87 .net
>>791
なぜか妙に納得できた。
そうか、妻の方も俺に義理を感じて出て行けないのか・・・
792: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 11:03:51.24 .net
サレが捨てられそうだから足掻いているように見えるな。
水商売のやり手ママに惚れたら負け。
浮気相手が何人いても亭主は一人って腹をくくって、
婚姻継続のほうが良い選択だぞ。
婚姻継続のほうが良い選択だぞ。
クビにしたら常連客ゴッソリ持ってかれるぞ。
794: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/20(日) 11:09:08.45 .net
>>792
かなり悔しいが、アンタの言うとおりかもしれない。
こうなれば、妙な嫉妬心は捨てて、鵜匠に徹するべきなのか
795: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 11:10:12.68 .net
普通に考えるなら
相手特定→嫁さんの真意聞き出し→どうすっか?
だよね
796: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/20(日) 11:12:38.26 .net
>>795
それが一番スマートかな。
でわ、やはり間男の特定を最優先して、連休中に絞込みます
797: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 11:13:17.66 .net
つうか店の名義が現状おまえになってたとしても
これまでの内容読むと下手打てば店の権利ごと持ってかれて
離婚てことになりかねないと思うんだが。
離婚てことになりかねないと思うんだが。
証拠もろくに掴まず結婚生活の放棄とかやってる場合じゃないよ。
798: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 11:17:59.34 .net
一般家庭の嫁とは違う。
俺の兄嫁同じ職業。
俺兄はそこらへん徹底してるわな。
夜の店系利用はOKだ。
俺からしたら何で夫婦やってんだって思うけど、
兄嫁が素顔晒して一緒に生活してんのは俺兄だからな。
兄嫁が素顔晒して一緒に生活してんのは俺兄だからな。
799: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/20(日) 11:23:50.78 .net
>>797
>>798
む。そんな考え方もあるのか。
昨夜のレスは、離婚→放逐がほとんどだったけど、
今朝からは俺の方がかなり分が悪いようだ。
今朝からは俺の方がかなり分が悪いようだ。
とにかく、間男を特定して証拠を掴むことを最優先しよう。
800 :名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 11:42:53.80 .net
>>791-793
オーナーが>>709なのに、そんな卑屈になってどうすんの。
意味ワカラナイんですけど。ママの代わりなんていくらでもいるし、
ママになれるなら股を開く用意のある女も腐るほどいる。
叩き出せば、年収1千万なんて無理だろがよ。
経営者の側だから、それだけ稼げるんであって。大丈夫かオイ
>>797
どういう理屈で権利まで持っていかれるんだよw
803: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 11:53:12.77 .net
証拠掴むまえに気付かれて反撃の協議離婚とか切り出されたら、
おしぼり屋さんとかが出てきていいようにされそうだな。
おしぼり屋さんとかが出てきていいようにされそうだな。
業界事情を知らない俺の偏見ならいいけど、、、
807: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/20(日) 12:13:12.00 .net
実際のところ、
母親が店をやってた頃に比べると売上げは倍ではきかないと思う。
母親が店をやってた頃に比べると売上げは倍ではきかないと思う。
昔に比べると店舗の権利金が下がってるので、
妻から店を取り上げたところで、
別の場所で開店すれば客は全部とられると思う。
妻から店を取り上げたところで、
別の場所で開店すれば客は全部とられると思う。
客の来ない店に雇われママを入れたところで、
利益を得るとは到底思えない。
利益を得るとは到底思えない。
と、すると、俺が今やっていることはかなり愚かなことなのか・・・
806: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 12:09:05.25 .net
ちょっと前にも書いたが、
俺の知り合いの飲み屋のママはほとんど旦那以外に男がいるけど
俺の知り合いの飲み屋のママはほとんど旦那以外に男がいるけど
男はスポンサーというかパトロンって意味合いもある
悔しくだろうが嫁が稼ぎ頭の夜の嬢だと思って離婚やめといた方がいいと思う
ただし、間男に完全に嫁を持ってかれるのは
許せないから相手確認は絶対必要
許せないから相手確認は絶対必要
808: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/20(日) 12:17:43.40 .net
>>806
うむ。
悔しいけど、アンタの言うとおりかもしれない。
だから、せめて間男にだけでもケジメをつけようと思う。
とりあえず、自宅に戻って証拠探しを始めてみる。
810: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 12:42:50.13 .net
>>807
いや相手のしたたかさに負けないぐらいのしたたかさを持ち
時間をかけ用意周到にやれば勝機は必ずある。
あと飲み屋の客のほとんどは所詮飲み屋の客だからさ。
心底ママに惚れ込んで何があっても
ママに操たてるなんて奴はもしいてもほんのわずか。
ママに操たてるなんて奴はもしいてもほんのわずか。
極端な事言っちゃえば例えばおまえが
もっと若くて魅力的でバカじゃない愛人作って
もっと若くて魅力的でバカじゃない愛人作って
少し可哀想なプロフィールでも持たせて
コッソリ店に送り込んでチィママでもやらせりゃ
コッソリ店に送り込んでチィママでもやらせりゃ
半年か一年ぐらい後には大半の客が
「ママもう引退したら?w」とか言い出すもんだよ。
「ママもう引退したら?w」とか言い出すもんだよ。
まぁでも「で、どうするの?」っていう返答見た限りじゃ
妻の方はいざとなったら店持ってく相当の自信はありそうだから
事を進めるなら注意深く頑張れよ。
まずは相手有責の証拠を集めながら店の実権も徐々に取り上げていくことだ。
経営面完璧に取り上げられたら次は接客面にも刺客送って
最終的には雇われホステスぐらいの影響力しか残さないようにしてやれ。
811: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 12:45:52.36 .net
まず証拠集め色々決めるのはそれから
812: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 12:47:18.72 .net
ま、とりあえず証拠を揃えろ。ウダウダ悩んでも仕方ない。
証拠さえあれば、あんたの一存でいつでも離婚できるようになる。
結局709の腹が定まらないから、こっちも揺らぐ。
妻の不貞は許せないのかと思いきや、
我慢したほうがいいのかとか言い出すし、
我慢したほうがいいのかとか言い出すし、
どっちでもいいなら、んじゃヤラせとけって案も出るだろ。
財産管理のこととかも含めて、きちんとしたほうがいいと思うけど。
相続させる気にならんもんな、そんな嫁じゃ。
816: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 16:19:25.81 .net
店の現状把握をしっかりしろ。
嫁が股開いているから儲かってるのもある意味ある。
俺はこの件に関しては男の把握より、おまえの気持ちの整理だと思う。
男が居るなんて分かり切ったことだし、奥さんもみとめてるんだろ?
不特定多数いてもおかしくないんだから。
何をとるか。割り切るしかないと思う。
因みに自分なら金重視だから、
店の売上は自分が管理し、インセンティブ給料にする。
店の売上は自分が管理し、インセンティブ給料にする。
勿論別に女は作るし、浮気もオッケーにする。
どちらにしろ、男調べて訴えるなんてしたら店は潰れるだろ。
818: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 18:15:00.06 .net
一点注意点がある、嫁の枕営業は浮気認定されないが、
709の浮気は浮気認定されて慰謝料を払う事になるよ
709の浮気は浮気認定されて慰謝料を払う事になるよ
825: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 21:33:35.20 .net
>>818
なんか断言しちゃってるけど、枕が慰謝料案件にならないのは微妙だよ。
例えば同一人との関係が長期にわたっていて、
営業の範囲に収まってないとか
営業の範囲に収まってないとか
見られてしまうと単なる不貞ってことで慰謝料案件になる。
逆に営業と認定されるほうが難しい。
834: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 02:11:59.85 .net
揉めたら間違いなく稼ぐスタッフと客ひっぱって自分の店出すぞ。
客は店についているわけじゃねえだろうからな。
新しいママ雇えばいいって単純なことではない。
そんなことわかってるだろ。
お前も素人じゃないんだから。
839: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 05:46:31.52 .net
汚嫁にやらせてる店が、唯一の収入源だと、
徹底的な制裁は難しいな。
離婚してビジネスパートナーに。が妥当かも。
徹底的な制裁は難しいな。
離婚してビジネスパートナーに。が妥当かも。
840: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 06:01:59.12 .net
なんか、いつもだったら、
相手調べて、証拠とってってなるけど、
今回は相談者金なさそうだし、ヒモでいいんじゃない?
相手調べて、証拠とってってなるけど、
今回は相談者金なさそうだし、ヒモでいいんじゃない?
841: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 09:28:03.51 .net
ヒモで解決なのか?
相談者が受け入れられればの話ではあるが、それが一番丸く収まるな
850: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 11:36:05.50 .net
おはようございます。
昨日は自宅に戻って家捜しをしていた。
過去のまとめに従って下着類もチェックしていたが、
そもそもこの10年ほどはレスになっていたので、
派手な下着がいつからのものかは判らない。
と言うか、カップがでかすぎて、
レース生地は派手には見えるが、
レース生地は派手には見えるが、
ちっとも可愛く見えないし、セクシーとも思えない。
帳簿の類は、どうやら売り上げの操作をしていたようで、
特別に怪しいところは見当たらなかった。
まぁ、今更尻尾を掴ませるような見え透いたアラは出ないだろう。
851: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 11:44:08.28 .net
家捜しに限界を感じたので、
夕方から古い常連客を誘って居酒屋へ言った。
夕方から古い常連客を誘って居酒屋へ言った。
その客は俺が店に出ていたころからの客で妻のファンでもあるのだが、
未だに週に2回以上は通ってくれている零細企業の社長サン(68)歳だ。
店に来るときは、いつも1番乗りなので、同伴があればわかると思った。
ところが、この1年ほどの客の入れ代わりなどを訊いてみたが、
特別に目立った客や新規の上客はいないらしい。
同伴出勤も見たことなかったそうだ。
昨夜は何の収穫もなく、とりあえず仮の住まいに戻った。
852: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 11:52:14.51 .net
どうやら皆の言うとおり、俺は早まって家を出てしまったらしい。
ただ、ここは1週間契約なので、出て行くことはいつでもできる。
皆さんのスレは全て拝見させてもらっています。
離婚派、放逐派、容認派、諦観派、泣き寝入り派。
それぞれもっともな意見だと思っています。
妻を鵜飼いの鵜として割り切るか、男の矜持を守るために白黒つけるか、
自宅に戻る前にもう一度自分の心を整理してみようと思う。
しばらく書き込みはしませんが、心が決まったら、
あるいは何らかの決着がついたら、また報告します。
それでは
855: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 12:14:27.67 .net
そのシャチョサンが元締めのディーラーだったりしてなw
857: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 12:21:18.36 .net
>>855
それ、俺も思った
そしたら怪しい客なんて知らないって言うし、水面下に潜るよな
868: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 14:38:47.93 .net
おまえらもし自分が相談者の立場だったら
妻のそんなんを楽しんだり容認したりできんのかよ。
妻のそんなんを楽しんだり容認したりできんのかよ。
それに水に枕は必須みたいに書いてるヤツ多いけど
それ一般的なただの色目話だし
それ一般的なただの色目話だし
オーナーママがパトロン持つのと雇われママや
ホステスが客と寝るのはまた別な話だわ。
ホステスが客と寝るのはまた別な話だわ。
実際には枕はその場しのぎで長い目で見たら客逃がすから
枕なんて客とれない仕事長続きしない女がやるもの、
真面目に仕事してる水なら避けるのが当たり前。
真面目に仕事してる水なら避けるのが当たり前。
そこそこ仕事してるホステスなら
自分でやらず手懐けてるヘルプ差し向けるよ。
自分でやらず手懐けてるヘルプ差し向けるよ。
ましてや長年店任されてるママの立場で枕必須とかあり得ん。
どう考えても本人が好き好んでやっている結果だわ。
869: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 14:53:44.55 .net
>>868
それは綺麗事、建前論だ
俺の知ってる自営のママの大部分は、旦那以外に男がいる
円満そうな家(ご近所や子供の同級生の親)もあれば、
旦那が自殺した家(俺の同級生の親)もあるし、
旦那が自殺した家(俺の同級生の親)もあるし、
子供たちが旦那以上にパトロンに懐いている家(俺の親戚)もある
水商売のママに男は付き物、それは動かしようのない現実
その家庭がどうなっているかは、人それぞれ
872: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 15:13:00.77 .net
みなさん、俺のせいで荒れてしまってすまない。
昼前に自宅に帰ってきた妻から電話が入った。
どうやら旅行から帰ったのはよいが、
俺の荷物が減っていることに気付いたらしい。
開口一番
「荷物を持ち出してどういうこと?
まさか、私と離婚するつもり?」
なぜか涙声になっていた。
874: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 15:18:04.36 .net
とりあえず、盆休み明けから最近までの出来事を挙げ、
(妻)の生活態度や振る舞いが耐えられないことを告げた。
携帯を持つ手も喋る声もかなり震えたが、
落ち着いて言うべきことを伝えた。
妻のことだから、当然とぼけ通して言い逃れるか、
もしくは開き直って逆切れすると思った。
873: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 15:16:34.32 .net
>>872
その旅行何旅行?不倫旅行なのかい、ちゃんと調べましたか?
嫁の行動が怪しくて辛いなら興信所付けて探れば良かったのに
嫁涙声なんだ続きはよぅ
878: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 15:20:48.32 .net
>>873
中学時代の女友達との旅行らしい。
今までにも何度か一緒に言っているみたいで、
その女友達とは会ったことがある。
ただし、毎回必ずウラをとった訳ではない。
881: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 15:30:11.41 .net
>>874
言うべき事を伝えて嫁さんの反応は?
882: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 15:30:23.94 .net
つづき
水曜、土曜、日曜に帰宅が遅くなったことには、正当な理由がある。
しかし、これは連休前に解決したので、今日からは心配無いとのこと。
匿名の電話については、全く身に覚えが無かったらしい。
「で?どうするの?」とは、怪しげな電話と妻のどちらを信用するか、
と言う意味だったらしい(知らんがな)。
その他についても、半ば意地になっていたこともあるが、
まさか出て行かれるとは思っても見なかったそうだ。
電話口の向こうで、かなり大泣きしているように思えた。
883: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 15:31:50.89 .net
>>878
とりあえず相手がそういう態度なら
まずは歩み寄る為に話し合おうという態度で一旦は丸く収めたらどうかな。
今の段階だとおまえの方がちょっと激情にかられて
先走り後々の事見えなくなってた感じだし
先走り後々の事見えなくなってた感じだし
一旦は丸く収める形とっておいて
今後は落ち着いて証拠集めるなら集めながら
今後は落ち着いて証拠集めるなら集めながら
万が一の時でも泣き見ないよう店の方の体制も少しずつ整えれば?
885: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 15:37:50.67 .net
匿名の電話は一緒に旅行に行った女友達の旦那じゃね
それか客の誰かか客の奥
886: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 15:41:35.48 .net
遅くなった理由については、
「俺が帰宅したら(俺)の眼を見てちゃんと説明する」
また、決して俺が心配する理由ではないが、
「嘘か否かは私の眼を見て判断してほしい」
とのことだった。
また、今後については
・日用品の買い物以外については、無期限の単独外出を自粛
・店の出勤日以外は夜間の単独外出禁止
・同業者の寄合いには参加したいが、(俺)にも同席して欲しい
・現在別々にしている寝室を一緒の部屋にして欲しい
『だから、とにかく早く帰ってきて!』
なんだかかえって怪しすぎるので、返事は保留にして、
明日また連絡すると言って電話を切った。
887: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 15:46:26.16 .net
でもこれで、相手が即離婚は望んでいないというのはわかったな。
この先の真意はまだわからんけど
即離婚できるほどの用意は無いのは確かだな。
即離婚できるほどの用意は無いのは確かだな。
888: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 15:47:15.32 .net
>>886
また、今後については
・日用品の買い物以外については、無期限の単独外出を自粛
・店の出勤日以外は夜間の単独外出禁止
・同業者の寄合いには参加したいが、(俺)にも同席して欲しい
・現在別々にしている寝室を一緒の部屋にして欲しい
すまん↑これは嫁が出して北要望?709が出した要望?
891: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 15:57:03.72 .net
>>888
もちろん、妻からの提案。
俺がそんなことを言えるような男だったら、
そもそも拗ねて家出なんかしない()
889: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 15:52:01.58 .net
一緒によく遊んでいた学生時の友達が男なんだけど
彼女に言い訳するのに目で訴える顔の表情で訴えると言ってたな
んでそいつ浮気してたw目で訴えてるから大丈夫と自信満々だったw
891: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 15:57:03.72 .net
>>889
そう、それ。
上の誰かもう言っていたが、水商売女の駆け引きなんか、
法人相手の営業マンには全く読めない。
また、それができるならそもそも家出な(ry
890: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 15:54:40.90 .net
>>886
「俺が帰宅したら(俺)の眼を見てちゃんと説明する」
また、決して俺が心配する理由ではないが、
「嘘か否かは私の眼を見て判断してほしい」
とのことだった。
こんなの言うならアンドロイドスマホ持たせて
ケルベロス入れて監視するの同意させろ
ケルベロス入れて監視するの同意させろ
同意しなくても709名義で
アンドロイドスマホ買ってそれを嫁に使わせて監視すればいい
アンドロイドスマホ買ってそれを嫁に使わせて監視すればいい
自分名義のスマホなんだしケル入れても必然性はある
892: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 15:57:23.57 .net
>>885
それ以外でも同業女とかも考えられる。
家庭揉めさせといてその隙に固定客奪おうとかさ。
893: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 15:58:40.56 .net
まず、証拠の取り方集め方をここの住人に指南してもらえよ
嫁が店まで車で移動ならGPSロガーを付けるとか
出勤日によく使っているバックに
ICレコーダー入れて録音するとか色々あるから
出勤日によく使っているバックに
ICレコーダー入れて録音するとか色々あるから
896: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 16:04:38.45 .net
>>890
>>893
妻はIphoneなので、
「iPhoneを探す」アプリを試してみようかと。
「iPhoneを探す」アプリを試してみようかと。
>>892
その手口はよく耳にする。
というのも、10年ほど前に上で言った社長の愛人が
「ウチのヒト返せェ!」と怒鳴りこんだことがある。
当時の社長は50代だったので、お盛んだったようだww
897: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:05:59.65 .net
>>891
人は考え事してる時と思い出してる時で
それぞれ目線が右上か左上のどっちかに行くから
それぞれ目線が右上か左上のどっちかに行くから
そこ観察してると、思い出して本当の事を言っているのか
アリバイや言い訳考えながら嘘をついているのか結構わかるよ。
どっちが右上でどっちが左上だったかは忘れたからググッて。
898: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:06:11.57 .net
現在別々にしている寝室を一緒の部屋にして欲しい って
別々にした理由はどういった理由からなの?
嫁の希望で別々にしてたのを嫁の希望で一緒に戻すと言ってきたのか?
901: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 16:13:59.99 .net
>>898
一番下の子供が生れたとき、夜泣きで俺が寝れないと思ったようで、
俺は辞退したが、妻から別々に寝ることを提案してきた。
以来、就寝時間も違うので、ずっと別々に寝ている。
899: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:07:31.26 .net
でも嘘泣きでも泣いてくれて良かったね。
捜査の手は緩めないけど嫁さんと話しやすくなったのが一番だな
901: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 16:13:59.99 .net
>>899
普段から気の強い妻が泣き出したので、
違う意味で気押されている。
本当の涙だったら、かなり嬉しいのだが・・・
900: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:10:23.65 .net
>>897
それ聞いたことあるけど女優は女優だよ。
相談に来るまでに抱え込んでいる者に
そんな抽象的なことでは納得しないし
相談に来るまでに抱え込んでいる者に
そんな抽象的なことでは納得しないし
納得させられても心のモヤっとした物は取れないよ
裏付けが大事だと思う
902: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:17:32.07 .net
>>900
誰もそれだけを信じろなんて言ってないじゃん。
903: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:19:52.47 .net
>>901
ていうか嫁は嫁でもしかしたら
元旦那が死んだから仕方なく貰ってもらった
みたいなヘンな負い目持ってたりしないか?
909: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 16:30:18.98 .net
>>903
出会ったきっかけは従兄弟との約束があったからだが、
そのことが無くても俺は妻には惚れていたと思う。
ただ、妻が俺のことをどう思っていたのかは、
本当のところは判らない。
妻は誰にでも人当たりがよく、とても親身になって行動するんだ。
店に来る妻と同世代の客なんかも、色気を目的で通うというよりは、
学校の放課後みたいな雰囲気が目当てで来ているそうだ。
妻とは6歳離れているが、
早くから働いているせいで同世代に感じている。
早くから働いているせいで同世代に感じている。
毎日はしゃいで、じゃれあって、楽しかった思い出は多く残っている。
905: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:20:45.47 .net
>>872
>みなさん、俺のせいで荒れてしまってすまない。
おまいが謝る必要はない
荒れたんじゃなく、みんな真剣に自分の意見をぶつけあってるんだ
それも皆、おまいのことをスレ住人が考えてるからだ
907: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:23:50.16 .net
社長の愛人が
「ウチのヒト返せェ!」と自分の店に怒鳴りこんだできたのかぃ?
もしそうならその社長に嫁常々聞くのは間違い、むしろ怪しめ
918: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 16:44:10.39 .net
>>907
その愛人さん、今は60代半ばだが未だに切れてないらしく、
タマに社長と2人で歩いているところを常連客に目撃されている。
もっとも、社長さんは数年前に患った病気のせいで、
男性としてはもう引退しているらしいww(本人談)
912: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:32:38.77 .net
もともとの希望はできれば再構築なんでしょ
それなら嫁さんの提案を受け入れて
(709さんにとって譲歩してくれてる案だと思う)
それでも不安は払拭出来ない所は
(709さんにとって譲歩してくれてる案だと思う)
それでも不安は払拭出来ない所は
GPSやレコーダーやアプリ等で監視して
暫く様子見てみるのも有りだと思いますがいかがでしょうか
暫く様子見てみるのも有りだと思いますがいかがでしょうか
913: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:37:26.68 .net
>出会ったきっかけは従兄弟との約束があったからだが、
そのことが無くても俺は妻には惚れていたと思う。
この台詞は嫁に伝えてあげなよ、定期的に類似台詞を伝えてあげなよ
そういう相手に対して不安や心配を取り除いてあげる行動は大事だよ
914: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:38:18.37 .net
白に一票
915: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:40:35.38 .net
とりあえず直に家に帰りなよ不利な行動だぞ家出は
あと帰るタイミング逃してしまうぞ
916: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:43:35.67 .net
>>909
もしも嫁がそういう負い目感じてて義理堅い人間だったなら
万一一時的に心や体が他向いたとしても
最終的にはおまえを捨てす一緒に居続けるって事もあるよな。
最終的にはおまえを捨てす一緒に居続けるって事もあるよな。
元々は再構築希望だったと思うけど
ぶっちゃけ嫁が離れていきさえしなければある程度男面は目を潰れるの?
それとも男関係の事実ハッキリしたら嫁が離れていかなくてもアウト?
それによっても今後の対応で何がベストかは変わってくると思うよ。
920: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 16:53:50.58 .net
俺と出会うまで、すでに結婚して子供まで産んでいたわけだから、
ことさらに妻の男性遍歴を詮索する必要もないかと。
ただ、俺を欺くようなら話は別だ。面従腹背は赦せない。
しかし、これも俺の猜疑心から来る妄想かもしれないが・・・
>>912
>>915
妻も反省している(フリ?)ようだし、
このままでは新たな証拠も出てこないし、
とりあえず振り上げた拳は下してみようかと・・・
>>916
負い目を感じているだけなら解放してやるが、
妻が俺と最後まで一緒にいるつもりなら、
俺も添い遂げようと思う。
921: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 16:54:52.33 .net
何か奥さんに惚れきってるだろw
922: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 17:12:32.31 .net
うむ、相当惚れてる感あるよな。
結局腹を割って話し合えば解決案件な予感。
923: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 17:14:57.37 .net
>>921
心底惚れ込んでいなければ、水商売の女の亭主は務まらない。
ただし、それは必ず戻ってきてくれる信頼があればこそ・・・
昨年まではそれが5:5、昨日までは1:9、で今はまた5:5。
せめて8:2くらいまで信じさせてもらえればなぁ。
924: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/21(月) 17:22:07.26 .net
皆さんの意見をよく咀嚼しながら、今夜はもう一度考えてみる。
一昨日ここへ相談に来た時に比べれば、知識や判断の幅が数段増えた。
本当に皆さんには感謝しています。
さて、明日の妻との対決のためには俺の会話スキルでは心もとないので、
今からスキルアップのために妻と俺の共通の友人夫婦と飲みに行ってきます。
続きは明日の対決後に報告いたします。
ではノシ
925: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 17:27:17.09 .net
お水なら枕当り前、旦那がそれをトガメては池内なんてどんな理論だよ
926: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 17:42:13.75 .net
まぁそういう極端な事言っちゃうやつって夢抱きすぎてんだろうな。
もし水通ったらいつか股開いてくれるんじゃないかと
せっせと貢がされちゃうタイプw
せっせと貢がされちゃうタイプw
962: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 11:47:35.39 .net
おはようございます。
朝、ファミレスで妻と会ってきた。
一応、対決は終わった。
妻の言い分は、おおむね筋が通っている。
ICレコーダーは無いがiphoneのアプリで録音済み
店の契約が30年だったことはすっかり忘れていたが、
母親が店を借りたのは俺が大学に入った年だから、
そういえばそろそろ更新の時期だった。
バブル期にはこんな理不尽な契約があったとは、
今思えば信じられないことだ。
保証金が?00万円で、
権利金がその倍、店をたたむとそれが還ってくるので、
権利金がその倍、店をたたむとそれが還ってくるので、
契約満了時には水商売を引退して、
専業主婦になれると計画していたそうだ。
専業主婦になれると計画していたそうだ。
963: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 11:51:47.21 .net
ところが、期限があと5年になった
一昨年の春に次回の契約更改の説明を受けたが、
一昨年の春に次回の契約更改の説明を受けたが、
このご時世に店の権利金など存在せず、
(権利金は前に営業していた店に支払ったが、今はそんな制度が無い)
保証金も店の現状回復費や
その他を差し引くと100万にも満たないらしい。
(権利金は前に営業していた店に支払ったが、今はそんな制度が無い)
保証金も店の現状回復費や
その他を差し引くと100万にも満たないらしい。
そのころの俺は、すでに妻の経営する店には興味がなくて、
そろそろ次期社長の椅子取りゲームに乗り出そうとしていた時期だった。
あと3年(このときは5年)たっても一番下はまだ高校生、
まだまだ俺だけの収入に頼るわけにはいかないし、
なにより、(俺)には最後にもうひと踏ん張りしてもらって、
義父の果たせなかった社長の座について欲しい。
と、考えたそうだ。
俺だけの収入でも十分だったのに。バカなことを・・・
964: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 11:53:23.75 .net
契約を更新(今度は5年毎)して、店を継続すればよいのだが、
そろそろ虚構入り交ざった水商売に嫌気を感じていたらしい。
自分の年齢(妻は30歳から年を取らないw)を偽り、経歴をぼやかし、
亭主の存在は空気にして、子供の存在も曖昧にしている。
若いころは美貌をタネに男を手玉にとって顧客を増やせたが、
40歳を過ぎてもできる自信が揺らいできた。
そこで、考えた先は「介護ビジネス」だった。
中学時代の友人(女性)がケアマネをやっているので、
いろいろノウハウを教わって新事業を模索していた。
そして、昨年秋から「介護職員初任者研修」を受けて、
年末には資格を取得したそうだ。
965: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 11:54:44.05 .net
そこからの言い訳として、
1 今年の正月も12/31~1/3まで、ほとんど自宅にいなかった。
2 GWも同様で、さらに、
夏休みは子供たちの部活動などを理由に家族旅行も行かなかった。
夏休みは子供たちの部活動などを理由に家族旅行も行かなかった。
↑資格取得の研修を修了すると、その施設(友人の勤務する施設)で
ホームヘルパーとして働くことが条件になっているので、
今年の8月まではお礼奉公的な勤務をしていた。
3 最近はどうも夜中にも外出しているようだ。
4 週末の外泊まで増えてきた。
今年の春に職員が数人退職し、補充要員が揃わないため、
不定期で夜勤に入っていた。
遅くなった理由については
5 決して俺が心配する理由ではないが
6 嘘か否かは私の眼を見て判断してほしい
↑確かな証拠として、給与明細を出してきた。
勤務時間、日数、夜勤の日数等、一読した限りでは怪しくはない。
966: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 11:58:12.20 .net
今回の旅行については、述べ一年間介護で活動したので、
ケアマネの女友達とのいわば「卒業旅行」だったそうだ。
この連休明けからは補充職員も定着してきたため、月に数回、
それも勘が鈍らない程度に勤務するだけの予定だったそうだ。
それでも、俺に内緒でやっていたことには変わりがないので、
批判、非難は真摯に受け止める。
いまのところ経済的には困っていないので、
俺が嫌がるのなら当面は店の経営に専念して、
介護と水商売の掛持ちはしない。
何よりも、俺に嫌われてまでする必要はひとつもないそうだ。
さて、この話のどこに穴があって、どこを怪しむべきなのか・・・
相談しなかったことには大そう腹がたつが、本当は抱きしめてやりたい。
こんな俺は甘いのか・・・?
967: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 12:08:23.48 .net
今回入居した部屋は、とりあえず会社名義にしているため、
今後は残業後の宿泊所として引き続き借りてもかまわないが、
どうやら俺の答えは決まりそうだ。
>>950
>>957
アラフォーになったとはいえ妻はまだまだ美しく、
涙のたまった大きな瞳で見つめられたとき、
先に目線を外したのは俺の方だった。
メドューサやゴーゴンどころではなかったわ(汗
どうやら俺はペルセウスにはなれないようだ。
968: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 12:10:12.88 .net
>>967
嫁友に確認、施設に裏取りすればよいのでは
書いている内容が本当であれば706は嫁に興味なさすぎ
嫁はコミュニケーション不足
お互いに相手は分かってくれるだろうと胡座をかいていた結果
つまらない行き違いを発生させたと
普段会話しているのかね?重大な決断を相談しないなんて普通では無いよ
969: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 12:22:26.72 ID:paN/H3C6A
そこまでつじつまが合ってるならもういいんじゃないの?
疑いたかったら疑い続ければいいと思うけど
これからの行動次第でいいのではないでしょうか。
970: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 12:24:26.12 .net
>>968
>お互いに相手は分かってくれるだろうと胡座をかいていた結果
つまらない行き違いを発生させたと
まさにおっしゃる通りの結果です。
俺としては、妻は困ったことがあれば相談するだろうし、
何も言ってこないのはうまくいってる証拠、と。
妻にしてみれば、自分のことで俺を煩わせるのは心苦しい、
かつて援けてもらったのだから今度は自分が助ける番だ、と。
もう少し、いや、もっとコミュニケーションとるよう心がけます。
971: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 12:26:46.52 .net
99%白と考えていいんじゃないか?
相談者に内緒で介護ってのが引っ掛かるが
そこだけ確認しろ
あとは抱きしめて一件落着
973: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 12:31:35.96 .net
内緒にする必要性を感じない。
嫁が黙ってやった理由を確認したほうがいいな。
真実なら確かに抱きしめてあげたいが。
じゃあタレコミってなんだ?
浮気だったらどうすんの?のセリフ吐かないよな。
974: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 12:46:51.76 .net
嫁の言葉に嘘がなければ、最高の嫁じゃないか
狐と狸の化かし合いの水商売から足を洗うつもりで、
あえて3Kと呼ばれる介護の勉強をしてたなんて
あえて3Kと呼ばれる介護の勉強をしてたなんて
ママ続けてれば金銭も含めて色々と美味しい思いもできるだろうに
まあ、まだ裏を取る必要はあるが…
完全に白を確認して宝のような嫁を大切にしろよ
978: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 13:00:07.84 .net
妻の性格は細かいところまで気がつく良い性格なんだが、
ツンデレで察してちゃんな所が余計なんだ。
こそっとサプライズを仕掛けるのが大好きなんだが、
それに気づかなかったりリアクションがないと怒りだす。
遠慮するから出さなかったりしなかったりすると、
後で「ホントは欲しかった」と怒る。
妻の言う「気は使わないでね」は信用ならない。
で、いつの間にかお互いに意地の張り合いになり、
だんだんと会話が減ってきた。
982: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 13:07:08.99 .net
>>971
>>973
確かに隠す意味が俺には全くわからないが、
内緒で頑張って褒めて欲しかったのかも。
この点だけは(昔は可愛かったが)ホントに面倒臭い。
>>974
確かにまだまだウラをとる必要があるが、
これだけのシナリオを考えられるならば、
このまま死ぬまで騙されても損は無いかと思う。
ただし、騙すならちゃんと死ぬまで騙し続けていただきたいww
981: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 13:06:03.62 .net
にしても…
709は嫁が資格取ったり介護に行ってたのを全く知らなかったとは!
家庭内別居だったのか?
985: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 13:13:22.76 .net
>>981
妻が帰宅するのがAM3時~4時で、
子供の弁当や家族の朝食を作って
その後に寝るのがAM5時過ぎ。
俺や家族が起きるのが6時~7時。
出勤・登校で全員出かけるのが7時30分~8時過ぎ。
子供の帰宅は16時~19時、妻の出勤は19時、
俺の帰宅は20時~21時。
平日は完全にすれ違っているので、
これで土日が不在ならお互いの顔すら見ていない。
984: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 13:10:50.18 .net
質問させてくれ
>水曜、土曜、日曜に帰宅が遅くなったことには、正当な理由がある。
しかし、これは連休前に解決したので、今日からは心配無いとのこと。
↑これはどんな理由だったのか
>・現在別々にしている寝室を一緒の部屋にして欲しい
10年もレスだったのにこの言葉の真意は?
メドゥーサなら「寝室一緒にしてあげるわよ」を
「一緒にして欲しい」に変換して言葉に出すことくらいは容易いもんだが
「一緒にして欲しい」に変換して言葉に出すことくらいは容易いもんだが
>なんだかかえって怪しすぎる
709がこう感じた理由は?
990: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 13:20:51.20 .net
>>984
>水曜、土曜、日曜に帰宅が遅くなったことには、正当な理由がある。
しかし、これは連休前に解決したので、今日からは心配無いとのこと。
土日は店が休みで、水曜はチーママに任せているらしい。
この時間を利用して介護の資格を取得し、
取得後は現場で働いていたそうだ。
朝一で出かければ夕方には帰れるのだが、
夜の仕事明けでは難しかったので、
午後又は夕方からの通学および勤務だった。
もともとスキルを身につけるためのことだったから、
連休明けからは楽な勤務シフトにする予定だったそうだ。
997: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 13:32:17.58 .net
>>984
>・現在別々にしている寝室を一緒の部屋にして欲しい
10年もレスだったのにこの言葉の真意は?
メドゥーサなら「寝室一緒にしてあげるわよ」を
「一緒にして欲しい」に変換して言葉に出すことくらいは容易いもんだが
「一緒にして欲しい」に変換して言葉に出すことくらいは容易いもんだが
や、その通り。
しょせん、俺はペルセウスにはなれないので。
>なんだかかえって怪しすぎる
709がこう感じた理由は?
回答が優等生すぎる、からかな。
986: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 13:14:19.41 .net
709良かったな
タレコミは嫁さん狙ってる客か同業者だろ
元々コミニュケーション不足だったろうし
これからは些細なことでも会話してけ
これからは些細なことでも会話してけ
雨降って地固まるだ
997: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 13:32:17.58 .net
>>986
ありがとう。
これからはアドバイスどうりにします。
987: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 13:14:58.40 .net
晩飯はどうしてた
997: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 13:32:17.58 .net
>>987
晩飯もちゃんと作ってから出勤していたよ。
月~木はいろんなメニューだが、
金曜はなぜかカレーと決まっていて、
「ウチは海軍か?」とみんなで笑ってた。
991: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 13:20:53.87 .net
多少なりとも助けてもらった義理、負い目?なのかな
感じてるのかな
>そのことが無くても俺は妻には惚れていたと思う。
これは嫁にキチンと言葉で伝えてあげるべきだ
んで、
【集え】妻に「愛してる」と言ってみるスレ46【勇者】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438534383/
こっちのスレいってモゲテこい
997: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 13:32:17.58 .net
>>991
うん、今夜にでも挑戦してみる。
993: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 13:22:49.81 .net
旅行中に1時間置きにメールの送信、受信確認の相手は客か?
994: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 13:23:35.16 .net
>>982
もうウラを取るのをやめる選択肢もあるぞ
嫁の言葉は100%じゃないにしても、ほぼ真実だろ
とことん嫁を信じる、信じたふりをする、
騙されておく、それでいいじゃないか?
騙されておく、それでいいじゃないか?
いい嫁だ
雨降って地固まるだ、もう手放すなよ
997: 709 ◆ce2lQCWtCA 2015/09/22(火) 13:32:17.58 .net
>>993
>>994
もうウラをとるのはやめて、清濁併せて飲み下してみるよ。
ということで、みなさん。
短い間でしたが、ホントにありがとうございました。
1001: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 14:01:29.48 .net
709が良いならそれで終わりだけど、なんかひっかかるよなあ。
心底惚れてるなら「うまく騙せ」という心理状態も理解できるけど。
まあ初期は709の疑いのフィルターを通した
相談文だから気にしないほうが良いか。
相談文だから気にしないほうが良いか。
おめでとう。よかったな。
1002: 名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 14:07:08.08 .net
俺だけじゃないと思うが、
お水の女を色眼鏡で見ていた部分があったのは否めない
お水の女を色眼鏡で見ていた部分があったのは否めない
709に対してもだが、それ以上に709嫁に心よりお詫びさせて欲しい
そして709夫婦に幸多かれとお祈りしたい
709も名無しに戻ったら、
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