774: 名無しさん@おーぷん 24/04/09(火) 23:53:41 ID:CL.hy.L1
賛否両論あるだろうから人によっては私がスレタイ案件だと思う
友達と旅行に行ったんだけど、私が身体障害者手帳持ってて、
私が運転する時に限り高速道路料金に割引かかる
あと私の車のETCで割引かかる事前登録してあるから私の車を出した
そのため旅行行く際、高速道路は全部私が運転した
旅程の半分以上は私の運転
休憩除いても片道3時間以上運転してたので、
往復6時間、現地で1時間は運転してた
友達と旅行に行ったんだけど、私が身体障害者手帳持ってて、
私が運転する時に限り高速道路料金に割引かかる
あと私の車のETCで割引かかる事前登録してあるから私の車を出した
そのため旅行行く際、高速道路は全部私が運転した
旅程の半分以上は私の運転
休憩除いても片道3時間以上運転してたので、
往復6時間、現地で1時間は運転してた
人気記事(他サイト様)
旅行終わったあとに料金はまとめて精算するって話になってたんだけど
高速道路以外を運転してくれたAとBは高速道路代、
ガソリン代、駐車場代(これも障害者手帳割引かかってる)を
私を除いた四人で割ろうと言ってくれた
ちなみにAとBは現地ついてちょい乗り運転してくれてて、
3日でおおよそ2時間ずつくらい運転してくれてる
それに対し、免許がなくて運転してないCとDが猛反発
そんなにお金払うくらいなら
公共機関で快適に行った方が良かったと言い出した
ちなみに四人で割って一人1万弱くらい
最初さ、私も全く出さないのは悪いと思って、
四人から集めるお金がキリの良い単位になるよう
端数の3000円くらいは負担するつもりだった
だけどAとBの提案に考える間もなく反射的に
「道中で皆で私子のために飲み物買ったじゃん、
義理は果たしてるんだから5人で割るべき」
と答えたCとDのことがムカついて
「むしろCとDはAとBより多く払うべきだと思うけどね?」
と口出しして大喧嘩になった
ぶっちゃけ5人で割っても4人で割っても払う額って2000円も変わらないのよ
その2000円の額さえ
「長時間運転してくれてありがとう」の気持ちで出せないのかとイラッとしてしまった
飲み物だってさ、トイレ行きたいというから寄った
コンビニとかスーパーでトイレだけ借りるのは申し訳ないからって
AとBが買ってきてくれたもので
逆にAとBが運転してくれてる時に
私が飲み物差し入れしようと言ったらCもDも最初渋ったじゃん
数百円の飲み物一杯で7時間の運転チャラとか無いわ
二人はもう友達じゃないし誘われても二度といかねー
775: 名無しさん@おーぷん 24/04/10(水) 00:11:38 ID:sP.9c.L12
考え方よね・・・
「他メンいなくても旅行には行く」と仮定したら全行程自分で運転し
て経費も全額自分で払うってなるから
それをベースに考えれば全経費を自分含めて
参加者全員で割ることになるしその方が見えない労力という
数値化が難しいものを金額に換算する面倒がないから
揉める原因もなくてスッキリってのはある
そしてメンバーの人間性が善で関係性が良好なら
長時間の運転と手帳割引を使うために車も出してくれて
(車の減損という意味でもある)経費を安くしてくれてありがとうの気持ちを
他の何かであらわすかなあ
せっかくの旅行をケチに集られたような
後味悪いことになって残念だったね
最後に書いてあるとおり、
次回があるなら気持ち良くやりとりできるメンバーだけで行くのがいいよ
「他メンいなくても旅行には行く」と仮定したら全行程自分で運転し
て経費も全額自分で払うってなるから
それをベースに考えれば全経費を自分含めて
参加者全員で割ることになるしその方が見えない労力という
数値化が難しいものを金額に換算する面倒がないから
揉める原因もなくてスッキリってのはある
そしてメンバーの人間性が善で関係性が良好なら
長時間の運転と手帳割引を使うために車も出してくれて
(車の減損という意味でもある)経費を安くしてくれてありがとうの気持ちを
他の何かであらわすかなあ
せっかくの旅行をケチに集られたような
後味悪いことになって残念だったね
最後に書いてあるとおり、
次回があるなら気持ち良くやりとりできるメンバーだけで行くのがいいよ
776: 名無しさん@おーぷん 24/04/10(水) 00:12:41 ID:sP.9c.L12
ごめん「見えない労力」じゃないわ。運転はガッツリ見えてる
数値化が難しい、ってところだけ読んでください。ごめんね
数値化が難しい、ってところだけ読んでください。ごめんね
777: 名無しさん@おーぷん 24/04/10(水) 09:30:50 ID:ci.t6.L1
厳密にやるなら、割引がかかってない料金を1/5にしてから、
774さんの負担分の1/5の金額から割引分を引いた分を支払う方法か?
774さんの負担を労う方法としては他にも
1/5で割り勘で清算する。
感謝の気持ちを表したい人は別途寸志を包んで774さんに渡すとか。
まぁお金については事前の取り決めておけば、
CとDはメンバーから追い出せた。
774さんの負担分の1/5の金額から割引分を引いた分を支払う方法か?
774さんの負担を労う方法としては他にも
1/5で割り勘で清算する。
感謝の気持ちを表したい人は別途寸志を包んで774さんに渡すとか。
まぁお金については事前の取り決めておけば、
CとDはメンバーから追い出せた。
778: 名無しさん@おーぷん 24/04/10(水) 15:49:01 ID:0g.cw.L1
>>777
いいですねそれ!
駐車場、県営の障害者手帳があれば
○時間無料のところを調べて停めてたんですが、
本来なら1時間1000円以上するところに数時間とめてるんですよね
施設利用の際も手帳があれば入場料が同伴者1名まで半額orタダで、
手帳持ちの私がウェブから
チケット申請して購入してたのを割引後の価格で÷5してました
諸々全ての費用を割引前の値段で割り出すと+30,000円はいきますね
一人頭6,000円の負担増ですが、AもBも
「それでいい、本来ならその額を支払った上でレンタカー代と保険料、
運転の労力も必要だったんだからむしろ安いくらい」と言ってくれました
まぁ、二泊三日、車で好きに移動してあちこち楽しんだのに
移動費1,5万弱って普通に考えたら格安ですもんね
公共機関使えば現地までの往復代にもならない額だし
今回の旅行、私はもともと誘われてかなかったです
Aとは高校が同じで親しいので
修学旅行無かったしどこ一緒に行きたいねと話してたんですが、
そのタイミングで免許とって運転慣れてきたBと、
CとDがドライブ旅行を計画、
でも運転手一人だと不安だからAを誘おうとなったらしく
そこでAが「旅行行くなら私子と行きたい」となって
私が誘われたって感じでした
Bの話をどこまで鵜呑みにしていいかわかりませんけど、
BはCとDから旅行誘われたらしくて
それもうCとDは私達3人のこと
単なる運転手の召使としか思ってないよねって感じなので、
私は運転して車だしたんで費用負担する気は一切ないですし
お金払わないならAやBといっしょに大学に相談します
いいですねそれ!
駐車場、県営の障害者手帳があれば
○時間無料のところを調べて停めてたんですが、
本来なら1時間1000円以上するところに数時間とめてるんですよね
施設利用の際も手帳があれば入場料が同伴者1名まで半額orタダで、
手帳持ちの私がウェブから
チケット申請して購入してたのを割引後の価格で÷5してました
諸々全ての費用を割引前の値段で割り出すと+30,000円はいきますね
一人頭6,000円の負担増ですが、AもBも
「それでいい、本来ならその額を支払った上でレンタカー代と保険料、
運転の労力も必要だったんだからむしろ安いくらい」と言ってくれました
まぁ、二泊三日、車で好きに移動してあちこち楽しんだのに
移動費1,5万弱って普通に考えたら格安ですもんね
公共機関使えば現地までの往復代にもならない額だし
今回の旅行、私はもともと誘われてかなかったです
Aとは高校が同じで親しいので
修学旅行無かったしどこ一緒に行きたいねと話してたんですが、
そのタイミングで免許とって運転慣れてきたBと、
CとDがドライブ旅行を計画、
でも運転手一人だと不安だからAを誘おうとなったらしく
そこでAが「旅行行くなら私子と行きたい」となって
私が誘われたって感じでした
Bの話をどこまで鵜呑みにしていいかわかりませんけど、
BはCとDから旅行誘われたらしくて
それもうCとDは私達3人のこと
単なる運転手の召使としか思ってないよねって感じなので、
私は運転して車だしたんで費用負担する気は一切ないですし
お金払わないならAやBといっしょに大学に相談します
781: 名無しさん@おーぷん 24/04/10(水) 17:50:15 ID:ci.t6.L1
>>778
ちょっwww
その経緯で運転の多くをあなたに頼むのは
AとBもちょっとどうなの…と思ってしまった。
ただAとBはその事をきちんと理解しているようだからいいけれど。
そういう経緯なら、
面倒でも厳密に計算してあなたの分は先に清算してもらうと良いと思う。
CとDが支払っていない不足分はAかBに立て替えさせて、
あなたは金銭問題からはイチ抜けすべきだと思う。
CとDから代金を取り立てるのは当初のメンバーのAかB。
ていうか個人的にはBじゃないか。
彼らの間で揉めてもらわないと
あなたが取り立てる立場で巻き込まれると金銭問題は本当に危ない。
大学への相談も、被害者ポジションは
立て替えたAかBにしてあなたは一歩引いた方が良いと思う。
ちょっwww
その経緯で運転の多くをあなたに頼むのは
AとBもちょっとどうなの…と思ってしまった。
ただAとBはその事をきちんと理解しているようだからいいけれど。
そういう経緯なら、
面倒でも厳密に計算してあなたの分は先に清算してもらうと良いと思う。
CとDが支払っていない不足分はAかBに立て替えさせて、
あなたは金銭問題からはイチ抜けすべきだと思う。
CとDから代金を取り立てるのは当初のメンバーのAかB。
ていうか個人的にはBじゃないか。
彼らの間で揉めてもらわないと
あなたが取り立てる立場で巻き込まれると金銭問題は本当に危ない。
大学への相談も、被害者ポジションは
立て替えたAかBにしてあなたは一歩引いた方が良いと思う。
782: 名無しさん@おーぷん 24/04/10(水) 20:07:57 ID:0g.cw.L1
>>781
Aに関しては本当に純粋に友達から旅行さそったもらった、
くらいの感覚だったと思いますよ
ただ先に旅行行きたいと話してたのが私だったので、
時間とお金使うなら私との約束果たすのが先と思って私の名前を出したようですし
道中連続して運転してる私を気遣って助手席でナビしてくれたのもほぼAですね
Bは私とAを誘う時に
「運転してもらわなきゃならないけれど大丈夫?」と断ってるのと、
親の会社の福利厚生で素泊まりでよければ
温泉宿2人は安く泊まれるけどどうかって提案だったので、
Bに関しては運転の労力に対するメリットを評価してくれてるんで、まぁって感じ
Cに関しては
「私が居ても居なくてもこの車で旅行行ったんでしょ?
私達がいなかったら私子もお金払うんだから払うべき」と言ってて
Dに至っては
「別に私子最初呼んでなかったのに
あとからついてきて私達のこと足代にする気だったの?」と言い出して、
いやそれ散々運転させた相手に言っちゃう?みたいな
CとDの要望で車がなければ行けないような場所も高速乗って態々行きましたが?
私の性格が悪いの承知でこういうこと言われた手前ビタ一文負けずに回収する所存
Aに関しては本当に純粋に友達から旅行さそったもらった、
くらいの感覚だったと思いますよ
ただ先に旅行行きたいと話してたのが私だったので、
時間とお金使うなら私との約束果たすのが先と思って私の名前を出したようですし
道中連続して運転してる私を気遣って助手席でナビしてくれたのもほぼAですね
Bは私とAを誘う時に
「運転してもらわなきゃならないけれど大丈夫?」と断ってるのと、
親の会社の福利厚生で素泊まりでよければ
温泉宿2人は安く泊まれるけどどうかって提案だったので、
Bに関しては運転の労力に対するメリットを評価してくれてるんで、まぁって感じ
Cに関しては
「私が居ても居なくてもこの車で旅行行ったんでしょ?
私達がいなかったら私子もお金払うんだから払うべき」と言ってて
Dに至っては
「別に私子最初呼んでなかったのに
あとからついてきて私達のこと足代にする気だったの?」と言い出して、
いやそれ散々運転させた相手に言っちゃう?みたいな
CとDの要望で車がなければ行けないような場所も高速乗って態々行きましたが?
私の性格が悪いの承知でこういうこと言われた手前ビタ一文負けずに回収する所存
783: 名無しさん@おーぷん 24/04/10(水) 20:10:09 ID:0g.cw.L1
途中日本語おかしくなっちゃった
感覚で読みとっていただけるとありがたい
感覚で読みとっていただけるとありがたい
784: 名無しさん@おーぷん 24/04/11(木) 08:35:07 ID:Xg.r7.L1
>>782
そもそも会計処理は普通は幹事に相当するBが行うのが順当だろうと書いたのは、
単純な金銭トラブルではなく障害者割引が絡むので
あなたが障害者という立場で不快な思いをしないかが心配だからだ。
しかしあなたのいう私の性格が悪いというのが、
非常識なCとDを正論で叩いて気持ちよくなりたいという意味なら
月夜の晩ばかりではないから気を付けて。とだけ言っとく。
そもそも会計処理は普通は幹事に相当するBが行うのが順当だろうと書いたのは、
単純な金銭トラブルではなく障害者割引が絡むので
あなたが障害者という立場で不快な思いをしないかが心配だからだ。
しかしあなたのいう私の性格が悪いというのが、
非常識なCとDを正論で叩いて気持ちよくなりたいという意味なら
月夜の晩ばかりではないから気を付けて。とだけ言っとく。
785: 名無しさん@おーぷん 24/04/11(木) 18:06:12 ID:sa.he.L1
>>784
自分が正論言ってるなんて思ってません
そもそも私が大半運転してたのは、Bから
「車も出してもらうし運転してもらえるなら
うちらが費用多めに負担するって話してるから」って事前にLINEあったからです
それで申し訳ないなと思って割引効く区間を私がずっと運転してました
今見返してもきちんとその文言ありましたんで記録として残してます
それをBに「CとDに話してたんじゃないの?」と聞いたら、BがC&Dに
「私子が車出してくれるし運転してくれるから、
移動費はうちらがその分持たなきゃだけどいい?さすがにタダ乗りはダメだよ」
と2人に言って、2人から承諾のスタンプが返ってきたLINEの画像見せられました
ただこのやり取りが3か月以上前なので
CもDも覚えてないし無効とか言い出してますね
今回私は全部クレカ切ってるので、
支払いまで一ヶ月くらい差があったんですよ
それを旅行の後回収して通帳に振り込む予定だったんですが、
CとDがごねてって感じです
あと当然AもBも学生なんで、一気に実費六万↑を請求したところでお金無いんですよ
Bは全員の宿代をクレカで建て替えてるんですが、
CとDはそっちの支払いさえゴネてますね
Bは宿代と相殺、
Aは既に最初に伝えた時点で1万「釣りはいらねぇ」と渡してきてて、
追加分いつ渡せばいい?って
連絡きてるくらい金銭面きっちりしてくれてます
むしろCとDが宿代さえ払ってないの今更知って驚きました
自分が正論言ってるなんて思ってません
そもそも私が大半運転してたのは、Bから
「車も出してもらうし運転してもらえるなら
うちらが費用多めに負担するって話してるから」って事前にLINEあったからです
それで申し訳ないなと思って割引効く区間を私がずっと運転してました
今見返してもきちんとその文言ありましたんで記録として残してます
それをBに「CとDに話してたんじゃないの?」と聞いたら、BがC&Dに
「私子が車出してくれるし運転してくれるから、
移動費はうちらがその分持たなきゃだけどいい?さすがにタダ乗りはダメだよ」
と2人に言って、2人から承諾のスタンプが返ってきたLINEの画像見せられました
ただこのやり取りが3か月以上前なので
CもDも覚えてないし無効とか言い出してますね
今回私は全部クレカ切ってるので、
支払いまで一ヶ月くらい差があったんですよ
それを旅行の後回収して通帳に振り込む予定だったんですが、
CとDがごねてって感じです
あと当然AもBも学生なんで、一気に実費六万↑を請求したところでお金無いんですよ
Bは全員の宿代をクレカで建て替えてるんですが、
CとDはそっちの支払いさえゴネてますね
Bは宿代と相殺、
Aは既に最初に伝えた時点で1万「釣りはいらねぇ」と渡してきてて、
追加分いつ渡せばいい?って
連絡きてるくらい金銭面きっちりしてくれてます
むしろCとDが宿代さえ払ってないの今更知って驚きました
786: 名無しさん@おーぷん 24/04/11(木) 20:14:45 ID:lR.eb.L1
後出し多いなぁオイ
788: 名無しさん@おーぷん 24/04/11(木) 20:46:43 ID:sa.he.L1
>>786
後出しも何も、最初から最後まで人の車と運転と
障害者手帳をあてにしてる乞食の神経わからんって話ですけどね
事前に785のやり取りが無かったとしても
道中お茶の一杯分も運転手労えないCとDは神経わからんし、
お金の精算時点で2人の本性がはっきひわかったってだけの話です
後出しも何も、最初から最後まで人の車と運転と
障害者手帳をあてにしてる乞食の神経わからんって話ですけどね
事前に785のやり取りが無かったとしても
道中お茶の一杯分も運転手労えないCとDは神経わからんし、
お金の精算時点で2人の本性がはっきひわかったってだけの話です
796: 名無しさん@おーぷん 24/04/12(金) 11:07:59 ID:ZP.3l.L1
>>785
ひぇっ、障碍者割引で計算が難しいのかな思ってたら
大学生にもなってそんなグダグダの金銭管理かよ…
気心知れた仲間内でグダグダやるならまだしも
友達の友達という他人も含めた大所帯になったのにそのずさんさは、
トラブるのも納得だ。
宿代は予約が取れた時点でわかってるんだから
6万の立替えキツい経済状態なら
事前に宿代だけ徴収するとかいくらでも知恵はあるのに。
旅行中の費用はクレカで支払ったっとしてもレシートで費用を集計して、
旅行の最終日の宿で清算するもんじゃないのか
手持ちで足りない場合でも旅行一週間以内に終わらせるのが常識じゃないのか
なぜクレカの引き落とし日まで引っ張るのか。
全員の問題解決能力がグダクダ過ぎるからさっさと大学に相談して
間に入ってもらった方が良いな
LINEにも実際に旅行に行った証拠もあるのだから、払え、と言われて
それで払わなければ保護者に連絡が行って一瞬で取り立て完了だよ。
ひぇっ、障碍者割引で計算が難しいのかな思ってたら
大学生にもなってそんなグダグダの金銭管理かよ…
気心知れた仲間内でグダグダやるならまだしも
友達の友達という他人も含めた大所帯になったのにそのずさんさは、
トラブるのも納得だ。
宿代は予約が取れた時点でわかってるんだから
6万の立替えキツい経済状態なら
事前に宿代だけ徴収するとかいくらでも知恵はあるのに。
旅行中の費用はクレカで支払ったっとしてもレシートで費用を集計して、
旅行の最終日の宿で清算するもんじゃないのか
手持ちで足りない場合でも旅行一週間以内に終わらせるのが常識じゃないのか
なぜクレカの引き落とし日まで引っ張るのか。
全員の問題解決能力がグダクダ過ぎるからさっさと大学に相談して
間に入ってもらった方が良いな
LINEにも実際に旅行に行った証拠もあるのだから、払え、と言われて
それで払わなければ保護者に連絡が行って一瞬で取り立て完了だよ。
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引用元 https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1654811134/
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