98: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 09:37:35 ID:hQ.gp.L1
職場の人に相談して気づいたことがある
私、無駄なことが嫌いなのかもしれない
今彼氏と同棲してるけど、
私が病気するとすごく心配してくるのが腹が立つんだよね
「大丈夫?」って聞かれるたびにイライラして冷たくしてしまうから、
「なんでそんなこと言うの?」
「俺なんかした?」って
悲しそうな顔をさせてしまって申し訳ない反面イライラしてた
なんでそう感じるのかなって思って、ふと同期に話したら
「私ちゃんは無駄なことが嫌いだもんね」って言われた

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なんかね、目から鱗が落ちた
女同士だと体調が悪そうな子がいたら大丈夫か聞いた後、
何がどう悪いのか聞いて必要そうなものを差し入れすることが多い
例えば頭痛を訴える子がいたらロキソニンを持ってる人が分けてあげるし、
お腹が痛いようならイブ、薬がなければホッカイロとか、
何も用意できなければ休憩に先に上がれるよう
上に掛け合うとか、お互い様精神で譲り合ってる
彼の場合それがない
きつい時にずっと声かけだけしてきて
返事するのにスタミナが減るからイライラするんだと思う
大丈夫か聞いてきても家事をやってくれるわけじゃないし、
心配させたくなくて平気って言うといつも通り振る舞わないといけない
どちらにしても疲れる
職場の人なら先回りして配慮できるけど、
彼は何をどうしてほしいのか細かくお願いしないとやってくれない
体調が悪いのを察することはできるし心配もできるけど、
そこが彼の限界で、体調不良を慮って
家事を終わらせてくれるとか薬を用意してくれるとかはできない
私はできるしやってるけど、
彼は自分がしてもらってることには無関心みたい
心配してもその人が回復するわけじゃないじゃん?
だから彼の行動が私には無駄に思える
無駄なことをしてきて心配する自分を安心させるために
私の体力を使わせる彼にイライラしていたのかなって思った
そういう特性なんだと割り切ってやってほしいことを
逐一伝えるようにすれば解決できると思うけど、
私には無理かもしれない
多分イライラして当たってしまう
せっかく同棲までしたのに
彼のことを無駄判定してしまってる自分が衝撃的だった
無理かもしれないけど、このことを彼に伝えてみようと思う
もしかしたら同棲解消をしないといけないだろうし

99: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 09:57:55 ID:ov.dt.L1
>>98
男の人は察する能力が低いから
何かして欲しい時はちゃんと言うべきだよ
あなたの投稿見てるとまさに察してチャンにしか見えない
体調悪い時は家事をしていて欲しいとか声掛けがウザいなら
ちょっと寝るから放っておいてとかひと言言えばいいだけ
無駄だとかそういう問題じゃないと思うよ
私は自分が体調悪くて何かと心配してこちらが頼んでいないのに
差し入れしてくれる人は男女問わず鬱陶しいと思うから
人間性の違いなんじゃないの

102: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 13:15:43 ID:hQ.gp.L1
>>99
あなたみたいな人は一人でいればいいんじゃないかな
付き合ったり結婚したりって一人じゃできないし、
関わり合って過ごすでしょう
連れ合いが弱ってる時に自発的に何もできないなら
一緒にいる意味がないと思うし、
まあこういうところが無駄を嫌う性格ってことなんだろうけども
それに、仮に私が昏倒して
何も指示出しできない時に彼はちゃんと動けるのかなって不安になるよ
体調によってはテキパキ指示出しできるとは限らないし
最低限フォローできる人じゃないと安心できない
この後彼と時間を作る予定だけど、
もしあなたみたいに
察してちゃんだとウザがるようなら同棲解消になると思う
あと、男の人だから察する能力が低いってなんかずるいよ

104: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 14:20:22 ID:Pr.fl.L17
女も男も強いのと友達になりたがって
変わり者と弱いのをハブるのは変わらないんじゃないか?

それでオタクの人と
お笑い芸人が好きな人は比較的変わり者もちやほやするから
変わり者でちやほやされたい人はオタクの人か
お笑い芸人が好きなグループに入ったらいいんじゃないのか

105: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 14:41:24 ID:PJ.gp.L1
>>98
かつてあなたの彼氏みたいだった旦那に読ませて感想を聞いたら
「根気で調教するか、調教する根気がないなら
 別れて最初から先回りしてくれる気が利く人を探すかの二択だよね」と答えた
20年前の旦那は女慣れしてなくて気が利かない人だったけど
「この薬は合わないとかこの味苦手とか、
 余計なことしてという結果になるのが一番無駄だから、
 最初から欲しい薬や食べ物飲み物をストレートに要求して」と言われ、
そりゃそうだと納得した
私の方が自覚なき察してちゃんだったよ
関係を育てられるかどうかは
何度か話し合いして様子見しないとわからない
双方が相手に耳を傾けて、
少しづつでも学習して変われる人間だったら続けていけると思う

106: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 15:31:54 ID:hQ.gp.L1
気を回すのって別にエスパーになる必要はないんだけどそんなに難しいのかな
職場の人たちの気遣い方も、
体調不良を察知→どこが悪いのか本人に確認→
何をしてほしいのか確認→
薬など提供できるものを提示して求められれば分けるなど対応って感じなんだけどな
早く治ってもらった方が仕事も助かるし、
もし助けが不要なら断ってもらえば引き下がるだけ
頭痛い→大丈夫?お大事にねで話が終了する人の感覚はよくわからない……
心配した後何かできることがないか聞けばいいのに
なんでその発想が出ないんだろう
そこまで相手に興味がないってことなんだろうか
こういうのを察してちゃんとか言って叩く傾向もよくわからない
心配するなら実を伴うべきだと思うよ、
じゃないと口先だけの偽善者っぽい
通りすがりの他人ならまだしも、
家族や恋人や友達なら口先だけの心配は駄目だと思う

107: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 15:33:19 ID:PS.sa.L1
>>102
イライラしないでー

> 大丈夫か聞いてきても家事をやってくれるわけじゃないし、
心配させたくなくて平気って言うといつも通り振る舞わないといけない

彼は言ったら気が利かないし、
あなたはすぐに気持ちを切り替えるタイプなんだね
そこで、
「具合悪いから家事代わりにやってほしい……
 あ、だめだぁごめん寝る……ハーゲンダッツよろしく」的な
返事ができれば良かったような

体調不良なのに何でこっちが更に指示せなあかんねん、というのはもっともだけど
なんと言えばいいのか、
そういうのは男女差というよりも個々人の性質として
見て覚えるのではなくて、
小さなことでも都度の訓練と実施がものを言うタイプの人はいるのよ
自分が動いて初めて経験で状況と行動を繋げて身につけるタイプというか
良い悪いではなくてさ
本当は、彼氏さんがそういうタイプなのを自覚して
>>105旦那さんみたいに「何が必要か予め教えてほしい」と言えれば満点だったし
あなたも元気な時に「具合悪い時は代わりに家事してよ」と
話し合えてたらよりベターだったのだけど
それができないままにズルズル長引いた感じはする
そこは人付き合いの難しさではあるし、
>>98のしんどく思う気持ちは全く当然だけども

108: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 15:53:59 ID:z6.h8.L1
つまんね~事で悩むんだな。
言えば良いじゃん。
察してちゃんはメンドクセ

110: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 16:41:39 ID:ov.dt.L1 
>>102
私結婚してるけどね
自分がやって欲しい事は夫に言うし
夫が気付かない部分は指摘してるよ
その逆も然り

察してチャンって言われたのがそんなに気に障ったのならゴメン
もう彼は全然気が利かない!って怒るよりも
お互い話をして歩み寄りをして仲を深めていけばいいんだろうけど
あなたの無駄が嫌いな性格上、早々に別れた方がお互いのためにいいかもしれないね

113: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 18:33:55 ID:xA.4e.L1
>>106
うん、察するのが難しい人と難しくない人の2種類いる。
運動が好きでも逆上がりできる人とできない人がいるように、
興味には関係なくできない人はいる。
できない人には2種類あって、
できないからしない人とアシストがあればできる人がいる。
彼氏はどちらのタイプだ?
それと、看病しないといけないのは察していくつかやったら良いだろう
行動は思い浮かんでいるが、
何が正解か決めきれなかったり余計なことをして失敗したくない、
という自己保身の気持ちが強い人は、そのせいで動けないことがある。
アレとコレをしてと頼んでも動かないなら無能だが、
正解はこれだと指示すれば動けるなら、
意地をはらずに指示した方が楽だ。
そこで意地をはって口に出さず不機嫌になる人と、
ストレートに口にして不機嫌にならずに
世話も焼いてもらえて楽する人と2種類いる。
相手が気が利かない時に、
自分はその2種類のどちらの自分になりたいか。
なりたい自分になればいいだけ。
あと、行動する実が有るか無しかで評価するなら
言われてやろうが自発的にやろうが実は実だろう。

114: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 19:28:08 ID:PJ.gp.L1
>>106
世の中には心配してる風に確認取る人もいるよ
「大丈夫?」→「すみません飲み物買ってきてもらえますか?」と頼んで
「え~、外寒いし」とか断られたら
「口だけか!」とムカついていいw
人の真意なんてなかなかわからないもんだよ
たまたまあなたの周りに出来杉君が多くて
それ基準に人を測ってるような気がする
彼氏とは、
どうにも合わない無理、になるまでは話し合いを重ねた方がいいと思う

115: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 19:56:26 ID:Ru.5b.L1
つかこの人無駄が嫌いというより
単なる短気なだけじゃね

117: 名無しさん@おーぷん 24/03/26(火) 23:13:56 ID:PS.sa.L1
彼氏も彼女が具合悪いんだから
水かポカリくらい買って出せばいいのにとは正直なところ思う
ただ、言ってやらないなら彼氏もクソだけど
「初めから察してくれないから」を理由に体調悪いのを大丈夫と偽って、
無理くり元気に振る舞ってるらしき点について言えば
>>98の行動の方が無駄の極地かと……
彼氏からすれば、そんなん知らんがなという話ではあるよね
98が考える無駄と、こちらが考える無駄は意味合いが大きく違いそう


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引用元 https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1711014427/