74:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:15:55.97 ID: 0.net
婆は爺にビミョ〜に嫌われてるけど10年組んでいるわ 
疲れてきたわよ

75:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:16:46.03 ID: 0.net

>>74 
結婚してて嫌われるってどういうことよ…

82:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:19:49.68 ID: 0.net

>>75 
顔とか見た目は好きらしいけど、
女脳でバカだからって理由で
思考と行動はめちゃめちゃ罵られるわよ 
婆は爺が頭の回転良くて惚れたんだけれど、なかなかしんどいわね

人気記事(他サイト様)

85:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:20:28.95 ID: 0.net

>>82 
それって見た目が老いたらどうなるのよ…

87:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:23:24.81 ID: 0.net

>>82 
なにそれモラじゃない

90:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:25:08.16 ID: 0.net

>>85 
横だけど、サンドバッグにできる相手なんて
そうそう見つかるもんじゃないから 
手放さないと思うわ

91:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:25:53.11 ID: 0.net

>>85 
多分ダメだと思うわ。 
頭の回転なんてそうそう早くならないし、
しているつもりの努力だって
スピード違う人から見ればしてないも同然なのよ。
いくら主張したところで、
言い訳にしか聞こえないと思うので何も言うつもりないわ。 
既に婚前よりも顔も体も老けてきているし、
運良く地が良かっただけで化粧やお洒落が得意な方ではないから、
そろそろヤバいと思うわ。その時はその時よ。 
婆はこれで結婚というものへの夢が醒めたので、
なるようになったら後は一人でいいわ。

95:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:27:54.44 ID: 0.net

>>91 
話しを総合すると美婆よね、
その爺と無駄に時間費やすより早めに別れて
次いくか一人になったらさらに綺麗になりそう

97:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:28:55.03 ID: 0.net

>>95 
激しく同意

98:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:29:15.71 ID: 0.net

>>95 
でも婆はまだ爺を好きそう

111:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:37:17.96 ID: 0.net

>>98 
そだね 
婆は爺の顔も賢さも好きだわ 
多分禿げても肥っても変わらないと思う 
でも最近は折角の話術も、
婆への愚痴や説教にばかり使われていて、
爺もつまんないだろうし婆も聞いてはいるけど
打てば響くタイプじゃないから、
とっても無駄な時間だなって思ってるわ 
別れましょうって言って欲しいのかもしれないけど、
婆からはまだ言えるほどの理由がないのよね 
変な婆でごめんね

117:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:40:17.53 ID: 0.net

>>111
書いてたらやっぱ爺は
顔も頭もいい女性を探した方が良い気がしてきたわ 
婆がダラダラ延ばしても時間が勿体無いわね 
明日言ってみるわ 
とりとめのない事でも、
書き出してみると客観的に見られる気がするものね

123:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:42:22.97 ID: 0.net

>>117 
子供はいないの? 
居ないならさくっと行けそう

124:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:42:25.88 ID: 0.net

>>117 
ほんとにそれでいいの?

136:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:48:00.87 ID: 0.net

>>123 >>124 
小梨よ 
婆は爺が好きなので、
一緒に居て二人とも楽しいことを願って結婚していたけれど、
ここ最近の爺の婆に対する感じを思い出すと
とても幸せそうには見えなかったわ 
いつも話が通じない、同じ失敗ばかりする、
他人の気持ちが分からないと言って怒ったり悲しんだりしているもの 
婆としては頑張っているつもりなんだけれど、
未だに同じ事を言われるってことは
あまり変わっていないのだなと思うし、
他人の気持ちを理解しない人といるの
辛いだろうなって思うので、可哀想になってきたわ

138:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:49:28.73 ID: 0.net

>>136 
こなっしーなの? 
原因はどっちがわかってる 

やり直せるならやりなおしたほうがいいよ

140:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:50:14.06 ID: 0.net

>>136 
そうやって文字にして伝えてみてはどうかしら 
会話のペースが違うと伝わりきってない事もありそう

150:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:54:26.74 ID: 0.net

>>117 
旦那さんみたいなタイプに賢さは不要な気がする 
旦那さんが理詰めでsageにかかっても
はぁ?なにいってんのお腹空いたわけ?くらいだと以外と負けてくれる 
土俵が違うし自分のペースに持ち込むなんて無理だし 
見下してきたらそこはグッサリやり返すけど
理屈は通りませんみたいな人がいいかな 
旦那さんに合わせないでウルトラマイウェイでいいんじゃない

151:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:54:36.23 ID: 0.net

>>138 
他人の気持ちが分からない、
物事を字面通りにしか取らないなど、
婆の人格に問題があると指摘されて、
元々あまり子供好きでないのも加味して
婆が産みたくないと思ったの 
不妊かどうかはわからないわ 
やり直すには、婆の賢さが一気に上がらなければいけないし、
そもそも「他人の気持ちを理解」することが
どういう状態なのか分からない以上
婆からはどうしようもない気がするわ 
ドラマや映画、小説では、
登場人物の心理に共感したりもするけれど、
実際の人間関係となると難しいようだわ

162:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:57:28.62 ID: 0.net

>>151 
モラの言い分だと
「他人の気持ちを理解=エスパー」な事があるのよね…

166:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)00:58:54.28 ID: 0.net

脳に障害があって他人の気持ちがわからないんだと、 
ドラマや映画や小説の登場人物にも共感できないことが多い

178:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:05:40.09 ID: 0.net

>>162 
そうね 単純に爺の言いたいことを言葉の裏から
読み取れないことにイライラしているのかもしれない 
爺は婆の心理をよく言い当ててくるけれど、
婆にはそんなの無理だと思ってしまうわ 
婆は元々一人好きで、
地元を離れて友人もあまり多い方じゃないのだけど、
それが婆の選択なんかではなく、
自分の心理を他人以上に
優先してきた結果だと言われてとても揺らいだわ。 
それを過去の友人に確かめることなんてできないのよね。

180:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:08:11.20 ID: 0.net

>>178 
なんか今後結婚生活続けるの大変そうだわ

181:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:08:35.47 ID: 0.net

>>178 
爺は婆を愛してるのかしら

188:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:14:39.84 ID: 0.net

>>181 
どうかしらね 
長々と説教が続いた後は、疲れた顔で
「嫌いになったわけじゃない」
「良いところもある」とフォローしてくるけれど、
そうやって自分を保っているようにも見えるのよ 
私はただ話を聞いているだけで内容に
頭がついていかないおかげ(?)でそんなに疲れないけれど 
爺はいつもヤキモキして、言いたいことが伝わるまで
沢山喋るのに婆からは同じ量・質の言葉が
返ってくるわけじゃないから、疲弊するんだと思うわ

191:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:16:58.67 ID: 0.net

>>188 
その爺にいいたい 
人を変えるのは無理なのよ〜 
自分が変わるしか無いのよ〜 

婆はもう寝るわね

194:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:18:50.97 ID: 0.net

>>188 
それはさんざん殴った後で飴を与えて 
婆が逃げないようにしてるだけのような気がするわ

198:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:23:09.40 ID: 0.net

>>194 
そう言われてみればそう見えるわね 
婆も大概だけど
爺も友達が多いわりにあまり付き合いは多くないので、
お互い視野が狭くなっているのかもしれない。 
何れにせよ婆と爺の今の状態は、全く楽しいものではないから、
明日になったら距離をおく提案してみようと思うわ。 
結婚したからといって無理して一緒にいても、良いことはないわね。 
それぞれが回復できることを祈るわ。

202:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:29:17.66 ID: 0.net

>>194 
爺の話はいつも抽象的なんじゃない? 
爺は頭の回転が早くて話術があるというけれど、 
実は喋る量が多いだけでなんとなく
言いくるめる(押し切る)のが得意なだけなんじゃないかな?と思う。 
爺も婆に理解して欲しいからこそどんどん要求してくるんじゃないかな? 
まず「爺が賢くて婆は頭の回転が遅い」っていう
思い込みを夫婦ともに捨てたほうがいい気がする 
今までの書き込みを見ると、
爺は頭の中がこんがらがりやすいタイプに見える

203:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:31:05.17 ID: 0.net

>>198 
なんとなくお互い何がおかしいのかわからないまま
ただ距離をおいてもなんなもならないと思う。 
爺は執念深くて、
「あの時もお前はああまだった」
「この時もこうだった」
「いつもお前はそうだった」って 
一つの事象をいろいろなことに結びつけて口撃してくるんじゃない? 
そんな話し方の人は理解されなくて当然だと思う 
婆は悪くないわ

205:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:31:15.31 ID: 0.net

>>202 
理解して欲しいだけなら
「友達少ないのはお前のせい」とかディスる必要ないよね

209:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:35:18.20 ID: 0.net

>>205 
必要かどうかは論点じゃないと思う。 
子供にもよくいると思う。 
理解して欲しくて、それでもおしゃべりがまだうまくなくて、
伝わらなくて、相手を噛んだり、突き飛ばしたりする子供。 
爺は子供じゃないけど、
「俺は論理的、妻は感情的」
と思い込んでるから余計イライラするんだと思う。 
まずは「あなたは子供のようにコミュニケーションが下手よ」
と理解させてあげないといらいろスタートさないわ

211:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:37:04.70 ID: 0.net

まず、おかしな上下関係からお互い抜け出さないとね 
爺は婆を下に見てるから、
「理解しないお前が悪い」
「俺はちゃんと伝えてるのに」と思い込んでる 
婆は婆で
「私が頭の回転が…」と思い込んでるからまたつけあがらせちゃう

213:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:37:48.35 ID: 0.net

要するに婆に甘えてんでしょ 
甘えてるくせに偉そうに

215:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:39:36.98 ID: 0.net

>>213 
横だけど、結局そうなのよね 
こいつには何言っても許してくれると思ってるのよ

217:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:40:03.45 ID: 0.net

婆もちょっと弱すぎると思うわ 
頭の回転なんて関係ないじゃん 
思いやりのなさがひどすぎる 
「愛情のある会話」を求めることは感情論でもないし、
非論理的でもないよ 
お互い思いやりをもった関係なら
あいてを痛めつけるようなことまで言わないもん

219:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:41:00.84 ID: 0.net

>>217 
モラハラにじわじわと洗脳されてるんだと思うわ

220:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:41:10.35 ID: 0.net

男って女性に対して「なんでもゆるしてもらえる」って期待する人多いよね 
どういうタイミングでいつつけあがるんだろう

208:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:32:04.29 ID: 0.net

あなたのことは理解したいけど
いつもいつもキツい物の言い方をされるのは辛い、
と素直な伝えたら?

223:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:43:17.96 ID: 0.net

>>208 
言ったことがあるわ 
そんな風に言われると自信が無くなるって 
そしたら
「でも今まで指摘した人がいた?
 自分で気が付いたことがあった?人と接する上で重要な事だし、
 それが出来ないと人は離れてしまうよ
 泣き言を言わずに受け入れて
 変わらなければずっとそのままだよ」
と返ってきたので言葉に詰まってしまった 
それから何とか理解しようと頑張っているけれど、
特に変化がないままなので、
ああ本当にバカなのかしらって思ってたわ 

距離を置くと曖昧に書いてしまってごめんなさい 
離婚を切り出してみようと思っているわ

226:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:46:39.03 ID: 0.net

>>223 
「離婚」のカードが切れるのは一回だけだからね 
少しでも迷いがあるなら切らずにとことんぶつかれ 
一度そのカードを切って、相手の反応で簡単に翻すと
ズルズル続けさせると爺のモラハラは一生解決できないと思う 
「離婚」は細かいモラハラの積み重ねと同等の重みがあるから 

がんばって

227:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:46:45.51 ID: 0.net

>>223 
婆が馬鹿なんじゃなくて、
爺が無茶振りしてるだけだと思う

231:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:48:28.70 ID: 0.net

この婆全然頭悪くないと思うわ 
他の人の気持ちが分からないのは爺なんじゃないの

233:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:49:35.60 ID: 0.net

>>223がちょっと支離滅裂だったので書き直すわ 

自信が無くなるといったら、
何に対する自信?って言われたんだった。 
自分一人で今まで好き勝手できていたことに
自信を持ってどうするの?
対人関係でそれは邪魔にしかならない、
それを手放さない限り、
他人に目を向けることはできない だって。

235:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:51:02.58 ID: 0.net

離婚を切り出してその足で弁護士事務所へ行くぐらいの覚悟はある? 
一度行ったら取り返せないよ 
もしハッタリなら、一生
「あの時離婚を切り出されて俺は傷ついたんだ!
 ひとのきもちがわからないひどいやつは
 おまえのほうじゃないか!」って一生言われ続けるよ

236:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:51:30.35 ID: 0.net

婆に自己投影してるだけのような気もする 
婆を婆という一個体として見てないから 
自問自答してるような 
というかちょっと人格障害入ってないかその爺

237:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:51:48.05 ID: 0.net

要するに爺は「俺の言いなりになれ」って言ってるのね

238:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:52:42.94 ID: 0.net

自分の思ったような妻じゃないからじれて
難癖つけてるだけに見えるわ

240:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:55:38.14 ID: 0.net

>>223 
爺も婆もいろいろと抽象的に話しすぎだと思う。 
お互いの中で起こった小さな問題を
その都度解決せずお互い「理解したふり」をして、 
あとになってお互い抽象的に別々の事柄について喧嘩して、
こじれまくってるんだと思うわ 
「自信がなくなる」は
爺は「あらゆる自信がなくなる」と解釈してるんでしょ?
そりゃ話がおかしくなるわ

241:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:56:59.83 ID: 0.net

初めは、慣れ切ったことのつもりで書き出したんだけれど 
これまでに言われた事や、
言ってる時の爺の顔を思い出したら、
ちっとも楽しくない 悲しい気持ちになってきた。 
爺が好きだったけれど、
今の眉間に皺寄せて疲れた顔の爺をこの先も見たいとまで思えない。 

沢山のレスを頂いて、
中には現在の状態が
ひっくり返るような指摘もあって、グラグラしています 
確かにここに書いた爺の賢さは私の主観でしかないし、
私が混乱して正しく判断できていないと言い切れない 
さっきから涙が出てきてしまって、
私も平気だって思い込んでいたけれど、
平気じゃなかったかもしれない。 
一人になりたい。がんばります。ありがとう。

242:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)01:59:51.31 ID: 0.net

白い飯でも食って元気出せ

249:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)02:06:50.38 ID: 0.net

>>241 
そういう時の男はクソむかつく顔するよね 
よく家族にこんな顔ができるな!みたいな 
写メ撮って見せてやれw

266:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)02:17:02.38 ID: 0.net

あー ビックリする程涙が出たわ 
それだけ自分の中に悲しい気持ちが溜まっていたのかな 
それとも驚いただけかしら 
よく分からない事ばっかりだわ

279:名無しさん@HOME : 2015/08/01(土)02:52:02.89 ID: 0.net

超亀だからもう寝てしまったかもしれないけど 
>>223のように言われて
「人ってどこのどいつよ!あんたと私の話をしてるんだろうが!
 他人との人間関係にまで話広げて論点ずらすなよクソが!」
と位返せるぐらい強くなったらいいと思う



※■□■□チラシの裏 7412枚目□■□■より

37:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:17:22.07 ID: 0.net

聞いて欲しいスレに間違って書いてしまった。 
昨日の夜に愚痴った、爺に嫌われ婆です。 
話し合った結果、いつもと同じように懇々と理屈で責められ、
婆からは爺の生活や気持ちに対する
理解も努力も感じられないと言われました。 
一緒にいるためには、
絶対相手を幸せにしたいという情熱がなければいけない 
食事を用意したり、服を洗濯したりっていうのは
ただの世話であって、バイトでも雇えばいい 誰がやっても同じ 
それ以上の気持ちがなければ終わりだ。
やる気がないなら婆次第で終わるよ、
どうなの?と聞かれて、即答できず黙っていたら、
終わりだな。と部屋に戻ってしまいました。 
即答すればよかったかもと思うけれど、ウソは吐きたくなかった。 
このまま終わっていいかな。疲れてしまいました。 
長々とすみません。


42:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:20:39.48 ID: 0.net

>>37 
お疲れ様 
頑張ったね、終わっていいよ 
爺からも婆の生活や気持ちに対する理解が感じられないわ 
婆が人の気持ちがわからない人には思えないのよね 
爺とは合わなかったのよ

50:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:23:07.89 ID: 0.net

>>37 
何様なのそいつ?? 
じゃあ他の人にやってもらえば??で終わりでいいよ!

53:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:23:55.88 ID: 0.net

>>37です 
愚痴の内容は 
爺は婆の顔や見た目は大好きだけど、
精神が幼く頭の回転が遅いところが嫌い 
人の気持ちが分からないやつだとdisられ続けているけど、
結局未だにどういう風に人の気持ちを察すればいいかわからない 
毎日言葉数多く追い詰められるのが辛い 
という内容でした


66
:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:29:15.25 ID: 0.net

>>53 
爺の言葉からすると婆が
何かしらキツい事言って追いつめてる可能性もあるわけか

54:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:25:12.20 ID: 0.net

>>53 
ただのDVじゃん 
見た目でしか判断する能力がなかった自分を恨めよ

55:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:25:37.65 ID: 0.net

>>53 
爺が察してちゃんなだけでしょ 
そんなの察しなくていいのよ 
×人の気持ちを察すればいいのかわからない 
○爺の気持ちを察すればいいのかわからない 
爺は婆でストレス解消してるんじゃないの、
どうみても対等な扱いじゃないよね 
終わった方がいいよ

57:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:25:49.57 ID: 0.net

婆も悪いんじゃないの? 
婆だけの意見じゃわからない

59:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:27:04.84 ID: 0.net

>>57 
どっちも悪いんならそれこそ終わりにしたほうがいいのでは 
爺は婆の容姿以外気に入らないようだし、
婆はそんな爺に疲れ切ってるんだし

64:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:28:11.26 ID: 0.net

>>59 
でも、理由わからなきゃ直せなくね?

63:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:27:59.37 ID: 0.net

馬鹿だと思ってなめてるんだろうなあ 
こういうタイプは 
はい、あなたの気持ちはわかりませんのでさようなら 
って即座に行動に出るととたんに焦って手のひら返すタイプとみた

69:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:29:51.08 ID: 0.net

離婚なんて言い出さないと思ってそう。 
いざ女性側から離婚言い出したらあたふたして、
俺が悪かったとか言って手のひら返ししそう。

84:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:33:40.29 ID: 0.net

一緒に暮らすのが苦痛な人と暮らし続けられるわけない

86:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:34:07.68 ID: 0.net

>>57 
爺目線だと 
婆は自分の仕事は熱心にやっているのに、
爺に対して熱心なのは、
食べるものや着るものを快適な状態を保つことばかり 
爺が精神的に不安定になった時にはいつもオロオロするばかりで、
何か美味しいもの食べる?
疲れているなら出かけようかとか寝たら?とか、ずれた事ばかり返す 
爺のしている仕事や考えていることについて
自ら深く入ってこようとしないのは、愛していないからなのでは。 
という感じです。 
爺の仕事は婆目線だと難しすぎて、
専門知識もないので関わり方が分からない。
普段の話だけでも付いて行くのに精一杯で、
そんな状態でさらに深く知ろうと思う余裕がなく、
相手として不足なら婆でないほうが良いのではないかと思っています。

88:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:34:32.37 ID: 0.net

努力してるのも伝わってないんでしょう? 
爺が婆の事何もわかろうとしてないんじゃない

91:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:36:13.66 ID: 0.net

>>86 
婆は配偶者としてじゅうぶんな配慮をしてると思うわ 
爺がそこまで妻に求めるなら人選間違ったとしかいえない

95:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:36:48.00 ID: 0.net

その爺は「頭の回転が悪い」って言ってるみたいだけど
同じだけ言い返す人と一緒だと 
泥沼になると思う 
そしてお前が安らぎだった…ってロミオ化するのよ

96:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:37:02.87 ID: 0.net

>>86 
爺は典型的な理系男子って感じ 
自分の話を聞いて欲しくてたまらないのね 
仕事の話を聞かせて
「そうなんだ、スゴーイ!」って言われたいタイプかしら

99:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:37:13.67 ID: 0.net

>>86 
その爺自分のことしか考えてないじゃん 
仕事で精神的に不安定になったときなんて自分でなんとかせーよ 
何かして欲しかったら口に出して言えよ察するとか無理でしょ 
こんな爺まじイラネー 
婆仕事しててよかったね!さっさと捨てておしまい

100:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:37:40.73 ID: 0.net

爺が子供だな。 
不安定なときは察して俺の心に響く言葉を掛けてくれ、
俺の仕事にもっと興味持て!ってことよね。 

かといって爺の仕事に深く興味持って
あれこれ言ったら「口出しするな」って言いそう。

103:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:38:43.66 ID: 0.net

たぶん、すごいねー!だけじゃ納得しない爺なんだろう 
ここがこうでこういう部分で今僕は悩んでるんだ君はどう思う? 
ということにまで妻に答えろと要求してるんじゃないの?

104:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:38:47.26 ID: 0.net

勉強は出来たのかもしれないけどおこちゃま爺だね 
婆の愛がわかってないのは爺だよ 
一生わかってもらえないと思うし
むしろわかってくれなくて結構です!
って勢いでポイしてやれ

105:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:39:10.37 ID: 0.net

要するに自分の思い通りの反応してよ!ってタイプか 
じゃあ思い通りに反応してくれる人見つけたら、
で終わりでいいと思う

108:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:39:52.04 ID: 0.net

「自分は全く変わる必要も気持ちもない 
 君は変わる必要がある」って爺 
思いやりも優しさも感じられない 
婆は十二分に賢い文章だと思う とてもわかりやすい

110:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:40:23.55 ID: 0.net

彼氏にするにはまあいいけど
夫にするには向いてない、って印象

114:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:41:11.40 ID: 0.net

実際見たことないからどうなのか知らないけど 
自分は正しい、
相手がおかしいって信じて疑わない人間性がちょっと無理

121:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:42:39.32 ID: 0.net

>>114 
ほんこれ 
たまにいるよね、自信があるのか知らないけど 
そこまでよう相手を否定できるなと思う

90:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:35:40.89 ID: 0.net

不安易なった時に疲れてるから出かけようかってどういう意味?

93:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日) 00:36:29.86 0.net
>>90
気分転換にどっか出かけようか、
って言うのってよくあることじゃん

120:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:42:18.63 ID: 0.net

>>93 
爺は自宅で仕事していて、
順調なら食事以外はほぼ自室に居ますが、
イライラした顔で部屋から出てきて
婆にあれこれ言ってくることが多いので、
仕事で上手くいかない事があったり
コンを詰めすぎて疲れたのかも?と思って散歩に誘ったりしました 
そういう点で、人の気持ちが分からないと言われます

129:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:45:30.24 ID: 0.net

>>120 
それ婆は悪くないと思うよ 
人の気持ちがわからないんじゃなくて、
爺の思い通りに察してあげられなかっただけだから 
誰だってそんなの無理だから気にしなくていい

122:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:42:58.57 ID: 0.net

婆の元彼もそうだったけど 
「あれがダメ」
「ここがダメ」
「こんな所が気に入らない」って言う人は 
結局本人は変わらないと思う 

123:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:43:32.23 ID: 0.net

職場での人間関係で悩んでるとかなら
まだしも具体的な仕事内容の悩みなんか共有できんわ

131:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:45:58.46 ID: 0.net

>>128 
ほんとうにね 
会社で仕事できないほどこみゅ障なのかもしれない

127:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:45:09.59 ID: 0.net

つまり爺は話についてこられるように勉強して 
「ここがこうなんじゃない?」
「これはこうした方が」と言って欲しいのかしらね 

でもこの手の人は
「分かってないなあ」
「お前もまだまだだな」などと 
結局こちらに対して
マウンティング仕掛けてくるだけのように思えるの 
図星突かれても
「同じ仕事してるわけでもないくせに」
「生意気になったな」と言うだけ


130:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:45:32.56 ID: 0.net

しかも不機嫌に部屋から出てきて何の説明もなしに、 
気を使われたら文句言うって何なのよ 
昼間ここで見た反抗期の子供みたいね


136:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:47:27.48 ID: 0.net

こんな察して男の思い通りの人間なんて無理だから 
早く終わらせた方がいいよ 
あなたの言うとおり終わらせましょう、
私も疲れたわって

137:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:47:32.04 ID: 0.net

このマウンティング爺が
同じ事をやり返されたら烈火のごとく怒り狂いそう

138:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:47:35.54 ID: 0.net

構ってちゃん爺なんて捨てちゃえ 
婆は母親でも何でもない

140:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:47:51.22 ID: 0.net

家事なら家政婦にもできるけど 
サンドバッグにもなってくれる家政婦はおそらくいないから 
離婚を言い出したら全力で引き留めようとすると思うw

141:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:48:46.06 ID: 0.net

ただのモラ男だよ 
一生治らない、ど
んなことにでもケチつけてモラハラし続けるよ 
相手が離婚する気あるうちに離婚しちゃったほうがいい

143:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:49:05.12 ID: 0.net

>>141 
さんせーーい

147:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:49:37.45 ID: 0.net

食事、洗濯はお手伝いさんにでも、と言うなら、 
逆にそういう仕事の愚痴聞きとか、
爺が仕事に詰まってる時に
アドバイスくれるようなことこそお手伝いさん雇えばいいわよ。
このご時世そんなお手伝いさん探せばいるんじゃないかしら? 
婆は食事と身の回りの世話をやればいいのよ。

153:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:51:08.85 ID: 0.net

同業者の同じくらいのレベルの人と結婚しても
結局言い合いになって怒ると思う この爺 
さっさと別れて
「今考えたら君は僕の癒しでした()」
ってロミオメールをさらしてくれ

164:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:53:57.02 ID: 0.net

皆さんありがとう 
爺の仕事の方が収入が多い事と、
婆が時々爺の部屋に行ってお喋りしている様子から、
婆は爺の作っている空間や雰囲気を求めているはずなのに、
そこを保つ努力をするのは俺だけか 
お前はなにもせず自動的に俺がここで仕事して
この空間があると思ってないか?と言われました 
現在婆は頑張りたいという気持ちが自分のどこにも見つからず、
別れたくないと縋る気にもなれません 
居間にいるとまた出てきて何か言われそうなので、
自室で鍵をかけています

166:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:54:28.98 ID: 0.net

明日にでも荷物まとめて出てって 
取り敢えず爺の反応を見てみよう

180:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:58:12.69 ID: 0.net

>>164 
それでいいのよ、顔合わせないようにしててね 
> そこを保つ努力をするのは俺だけか お前はなにもせず
自動的に俺がここで仕事してこの空間があると思ってないか? 
家事しっかりやって話相手もしてあげてるじゃんね 
その爺は婆が何したって気にくわないんだから気にするだけ損よ 
今までよく頑張ったわね 
最後にもう少し頑張って離婚してね 
爺がごねた時用に爺の言葉はモラハラだから出来るだけ
色々思いだして日記にでも書いておいてね


※■□■□チラシの裏 7417枚目□■□■より

931:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:17:02.74 ID: 0.net

チラ裏7409枚目の>>74及び
7412枚目>>37のモラ婆です 
携帯からでURL貼れず申し訳ありませんがご報告にきました。 

本日の早朝に市の時間外窓口にて緑の紙を複数枚GETし、
帰宅後再び自室にて待機 
爺が起床後に朝食の用意がなかったため部屋へ来ましたが、
鍵を掛けており何事か?と声をかけられましたが寝たふりで通しました 
お互い親類は遠方や鬼籍ですぐの応援が望めなかったため、
共通の友人夫婦に事情を話して、
近所の駅に来てもらい、そこから私たちを呼び出してもらいました 
そのため二人一緒に出向きましたがその間会話はなく、
喫茶店にて実は私が頼んで呼び出してもらった事を説明し、
私の話を聞いて欲しい と切り出し、
携帯のメモを見ながらですがほぼ全て吐き出すことができました。 
友人夫婦は、離婚には賛同せず別居ではどうか?との意見で、
夫も初めて聞いた私の心情に驚き、
寝耳に水状態で即時の判断は難しい とのことでした 
ただ、離婚を考える程だという深刻さは受け止める、
自分の言い分は第三者から見て異常か?と友人に聞くなど、
逆ギレや開き直りはありませんでした 

長いと言われたので分けます


945:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:22:20.84 ID: 0.net

モラ風味の爺にいつも追い詰められてる婆でしょ 
だいぶ進展したのね

959:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:24:46.51 ID: 0.net

>>931 
待ってたわ 
このままここで報告なのか移動するのか決めて欲しいわ

960:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:25:01.27 ID: 0.net

>>931続きです 

私があまり感情を口や顔に出さず、反論も少ない事は、
イコール従順だとか異論がないという
証拠にならない という旨の説明を友人から受け、
夫の物言いは一種の暴力となりうる 
それを決めるのは受け手側であり、
夫の主観は問題ではない という指摘に、夫は黙って俯いていました
絶対に別れない等、縋られるかと構えていましたがその点は杞憂でした 
友人夫婦を私サイドの敵と見るかとも思っていましたが、
そんな発言はなく、いつから相談を受けていたのか?と聞くだけで、
今朝初めて聞いたとの返答
(そもそもここ数ヶ月会っていない)に 
そうか…とだけ言っていました 
緑の紙について、
まさかこんな内容で呼ばれたと思わず印鑑がない 
ひとまず持ち帰りますが改めて話す機会を設けましょう と
丁寧語で話した後、紙を小さく折って鞄に仕舞い、
ひとまず解散となりました

940:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:19:15.17 ID: 0.net

こっちに行った方がいいよ 
その後いかがですか? 82 
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1429100077/

963:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:25:29.72 ID: 0.net

移動します



※その後いかがですか? 82より

113:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:26:54.07 ID: 0.net

チラ裏から移動してきましたモラ夫持ち婆です 
こちらに同じ内容もう一度書いた方が良いでしょうか

114:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:28:45.19 ID: 0.net

>>113 
さっきチラ裏に書いたやつ
もう一度プラス続きで良いんじゃない?

116:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:36:17.13 ID: 0.net

>>113です 
チラ裏で、在宅業夫に嫌われている
(容姿はいいが頭が悪い、気遣いがない等)と愚痴った者です 

掻い摘んで書きますが、 
本日朝に緑の紙を入手 
隣駅に住む共通の友人夫婦に電話で相談 協力を仰ぐ 
昼前にランチ名目で呼び出してもらい、その席で私の心情を吐露 
夫沈黙 逆上はせず、ひたすら驚いた という反応 
自身の発言について異常かどうかを友人に聞くなどして 
即答はなかったものの緑の紙を持ち帰り、
後日改めて同じ面子で話し合わせて欲しい と言ってひとまず解散 
現在自宅ですが会話はなし 
夫は食事だけ外で取ると出て行き、
帰宅後また自室におります 

今日いきなり離婚とはなりませんでしたが、
相談させて頂いた手間 ひとまず報告に上がりました 
煮え切らない状態ですが、
以前のままでいるより心がだいぶ軽く感じます

117:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:38:43.72 ID: 0.net

>>116 
良かったら何を伝えたか聞きたい

119:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:45:56.69 ID: 0.net

>>117 
私の話の概要は 
普段、自分とは畑違いの夫の仕事を直接手助けはできないが、
生活面(食事や家の中、衣類などの手入れ)で支えようと頑張ってきたが、
それら全てを「金で雇った家政婦にでもできる程度のこと」
と一蹴されたことが悲しい 
私について、学はあるはずなのに頭が悪い、
自分のこと(仕事)を最優先にして他人に関心がない、
他人の言葉の裏が読めず心理に疎い など
日々眉間に皺を寄せて溜息をついているが、
その積み重ねで全く自信が無くなり、
妻として不足ならば別れて他の人と再婚して欲しい 
という内容のことを話しました

121:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:48:01.58 ID: 0.net

>>119 
伝えられてよかったね 
でも反応からして自覚なかったんだろうなぁ、慣れって怖い

122:モラ婆 : 2015/08/03(月)02:03:49.58 ID: 0.net

夫の反応ですが、 
初めは久しぶりに友人夫婦に会ったので楽しそうでしたが、
自宅から移動中もずっと最小限しか話さない私に
なんとなく気味悪そうにしていました 
集まりの発端が私であり話したい事がある と切り出すと、
怯えからか 
なに?怖いな〜、どうしたの?と明るく振舞っていました 
私が話す前に、
「恐らく話すのが下手だし時間がかかるだろうし、
 突っ込みたくなるはずだけれど、
 後で聞くからひとまず最後まで聞いてね。」と言うと、
実際最後まで黙って聞いてくれました 
反論はなく、驚いた顔 悲しそうな顔で私や友人の顔を見回して、
俺はおかしいのか…いじめていたのか…等呟いていました 
離婚というワードや緑の紙にも動転した様子は見えず、
手に取ってじっとしていましたが、
そうか…うーん…そうか…と言いながら鞄に仕舞い、
ちゃんと返事はするし逃げないので、
もう一度話し合いのを設けて欲しい ということで解散になりました 

帰宅後、通常の夕飯の時間に私がなにも用意しておらず、
一度ドアをノックされましたが
「外で食べてきます」と声がかかり、
食後も再び自室に戻ったようです 
私はあまり眠れなかったままこの時間ですので、
食事する気もせずウィダーインゼリーを飲んで、
横になっています

123:モラ婆 : 2015/08/03(月)02:09:49.20 ID: 0.net

昨夜は興奮していて、
すぐ離婚だ!出て行く準備しとこう!と
鞄に最低限の荷造りをしたりメモを書いたりしていましたが、
そんなに小説みたいに急な展開ではなかったので少し拍子抜けです 
夫は、普段の様子から予想して、
またあれこれ言いくるめようとしてくるかと思いきや 
声色も低く何だか別人のようにノロノロ話していて、
大丈夫かなと心配になりましたが、
食後もちゃんと帰宅し、仕事をしているようです 

私は少し疲れましたが、言いたかった事を吐き出せて、
聞いてもらえたのですごくホッとしています 
これからどうなるかまだ未定ですが、
気を抜かず頑張ろうと思います 
長々失礼しました 
読んでくださってありがとうございます

124:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)02:14:45.27 ID: 0.net

報告ありがとう 
人前だったから余計に動揺したのかもしれないね 
よく言えたね頑張ったね

125:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)02:21:51.32 ID: 0.net

>>124 
文面だとそう見えますが実際は、
携帯のメモを見ながらなので俯いたり思い出そうと上を見たり、
緊張から吐気を催して離席したり、
テーブルの上の物を落としたりなかなかみっともなかったと思います 
そういう様を友人も夫も笑ったり口を挟んだりせず、
静かに待ってくれて、
状況考えるとチグハグですが嬉しかったです



-----------------------------------

131:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)04:11:04.57 ID: 0.net

モラ婆です 
途中でほうこくしてすみませんでした 
本日離婚が成立しました 
財産分与は、家は夫名義ですのでそのまま夫に 
共有の貯金が私への慰謝料ということで
あっさり終幕となりました 
私両親は鬼籍ですので義実家には電話で夫が報告 
かなり疎遠でしたので特にリアクションもなかったようです 
夫は結局、私が刃向かったことと急な話に驚いていただけで 
元々自分の話が理解できるレベルの妻ではないと
思っていたがやっぱり予想通りか、
そして改めもせず開き直るのか と呆れて執着も消えたようです 
最後まで私の気持ちを理解しようという姿勢を見せてくれず、
最早見知らぬ人間を相手にしているような気分で、全
く悲しくも嬉しくもない別れでした 
私が緑の紙を提出して帰り報告する時にも、
自室から「はい、さよなら」と一言あっただけです 
私は仕事の都合で来週からちょうど取材旅行がありますので、
その流れで新居を国外に探す予定です 
それでは、お付き合いくださった皆様 ありがとうございます

132:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)06:57:42.09 ID: 0.net

元旦那、精いっぱいの強がり
「はい、さようなら」wwww

133:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:27:37.19 ID: 0.net

>>131 
まずは離婚おめ! 
しかし 
「元々自分の話が理解できるレベルの妻ではないと思っていたが
 やっぱり予想通りか、 
 そして改めもせず開き直るのか と呆れて…」 
なんかむかつく男だわー 
さっさと新天地見つけて幸せになってくださいね

134:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:44:36.47 ID: 0.net

喧嘩別れってそういうものじゃん 
旦那にとってはただの喧嘩別れなんだよ 
数年後に過去の亡霊よろしく出現されないように、
海外逃亡完全逃げ切り頑張れ

135:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:52:08.45 ID: 0.net

ストーカーにチェンジする前に逃げ切ると良いね

136:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:52:36.44 ID: 0.net

理解せず歩み寄りもせず開き直ってるのはどちらかと… 
>131解放おめでとう素敵な人生を

137:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:52:54.71 ID: 0.net

数年後に君以上のレベルの女はいなかったとか言ってロミオメールしそう

138:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:54:23.74 ID: 0.net

>>137 
そんな弱気で来ないよ、
そろそろ反省したか?とか上からだろ

140:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)08:31:16.82 ID: 0.net

実際は嫁対する劣等感でいっぱいいっぱいだったんだろうな 
海外取材を任される嫁、
人望なくて仕事も家庭も安らげ無い俺(自業自得)

142:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)09:25:48.24 ID: 0.net

自分の話が理解出来るレベルでない。ってのを聞いて、
知り合いの子供(2歳半) 
「あのねー、くろいばたばたさんがねー、
 あたまのうえで『あーあー』いってどっかいってたー」 
 が「カラスが『かーかー』鳴きながら飛んでた」
だと理解するのに、数秒かかったのを思い出した 

多分この元旦那はその2歳半幼児レベルだ

144:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)09:32:15.94 ID: 0.net

宇宙人だな

146:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)12:23:59.47 ID: 0.net

2歳児は愛らしく微笑ましいが元ダンナは可愛気もなく憎々しいだけだな…… 
各種手続きを粛々と済ませて痕跡を残さず海外という新天地を目指してくださいね!


厳選おすすめ記事
小学5年の時のクラスは親に甘やかされてる餓鬼が多かった。私と違って暴力を振るわれないし欲しい物を買ってもらえる奴ばかり。こいつらが心底うざかった私は…

ある日、憧れの上司に「料理うまいんだって?俺も食べたいなぁ今度家行ってもいい?」と言われた→この言葉にのぼせ上がって気合入れてたら何故か別部署の性格キツイ人が一緒に来て…

アレルギーがあると何万回言っても私夫婦の子を危険な目に遭わせ続ける義母がまたしてもやらかした→もはや己の身で思い知らせるしかないと思った私は…

人間が皮膚呼吸できるのを知らなかった事を彼に怒られた。彼曰く「金箔を全身に貼ったら、肺で息をしていても窒息する」らしいけど、これをネットで調べたら…

片目に障害がある友人の保育園入園セットの制作を手助けした後日、友人が訪ねてきて謝られた。何でも近所のママに完成した物を取られてしまったらしく…

ほんの数か月だけど妻の妹と関係を持ってしまった事への罪悪感がすごい。妻が妊娠中の時に「大変なんじゃないですか」と誘われてつい…

傘を盗まれてムカついたので傘に警報機トラップを仕掛けたら効果がありすぎて警察沙汰になってしまったんだが

彼女と高級ホテルのラウンジで夜景を見てる時に見たマンションの最上階がワンフロアだった。俺「あれ、ペントハウスかな?」彼女「そーだねー。ニワトリとか飼っているのかな?」→?


引用元 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1438353278/
    http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1438439975/
    http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1438520547/
    http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1429100077/