678: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/10(火) 21:29:24 0
スレに沿ってるのか沿ってないのか微妙なんですが、
「はっちゃけスレ」がここしか見あたらなかったので。
最近ウトが病気で亡くなり、葬儀も無事に終了したのですが、
次男である旦那の弟が「長男はっちゃけ病」を発症。
「当分のあいだ実家に泊まり込んであげて」
「かーさんを一人にしないで」
「長男なんだからなんとかかんとか…」
そういう本人は、
常に自分の嫁子と嫁両親を最優先にしている訳だが。
常に自分の嫁子と嫁両親を最優先にしている訳だが。
いやそれはそれでいいことだと思う。
しかし、ウトが入院したときから、
精一杯家業とトメの家事手伝いをやってきた私たちに、
これ以上過剰な期待をしないで欲しい…。
精一杯家業とトメの家事手伝いをやってきた私たちに、
これ以上過剰な期待をしないで欲しい…。
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679: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/10(火) 21:45:06 0
あ、補足。
旦那（長男）と私は敷地内別居で徒歩30秒。
次男は仕事の都合で車で1時間程度の距離に住んでいる。
次男と次男嫁実家は徒歩5分。
次男は仕事の都合で車で1時間程度の距離に住んでいる。
次男と次男嫁実家は徒歩5分。
なので、自分の実家は「アニキよろしく」までは理解している。
しかし、旦那は朝8時から夕方6時半まで
実家で仕事や家事手伝いをやってるんだよ。
それを、旦那が言うには、
ほぼ全日実家に入り浸れみたいなことを言っているらしい。
旦那計算では、家業と家事（ふとんの上げ降ろし、掃除等）
で半日つぶれるから、それで泊まるとなると、
うちには昼メシ１時間、晩メシ1時間しか帰れない計算になるとか。
実家で仕事や家事手伝いをやってるんだよ。
それを、旦那が言うには、
ほぼ全日実家に入り浸れみたいなことを言っているらしい。
旦那計算では、家業と家事（ふとんの上げ降ろし、掃除等）
で半日つぶれるから、それで泊まるとなると、
うちには昼メシ１時間、晩メシ1時間しか帰れない計算になるとか。
…もちろん旦那は嫌がってますが。トメが超苦手だから。
任せるなら任せるで、
あれこれ口出しや要求押しつけないで(つД｀)
あれこれ口出しや要求押しつけないで(つД｀)
680: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/10(火) 21:57:58 0
>>678
義弟を
「何もしないやつが口ばっかり出すんじゃねー！！」と一喝すれば済む話。
「何もしないやつが口ばっかり出すんじゃねー！！」と一喝すれば済む話。
なんでそこまで義弟に上から目線で指図されにゃならんの？
682: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/10(火) 22:20:36 0
>>680
レスありがとう。
義弟もトメも、頼み事は旦那にしか言わない。
旦那は、義弟だけでなく、誰にも自分の気持ちが言えない人。
イエス・ノーや本音を言えるのは私の前だけ。
トメの話によると、旦那のことをずっと失語症だと思っていたらしい。
私と知り合ってから、
よくしゃべるようになったと驚いていたくらい。
よくしゃべるようになったと驚いていたくらい。
たぶん、旦那以外の家族全員が主張が激しい人たちだから
自然にそうなったのではないかと思うんだけど。
自然にそうなったのではないかと思うんだけど。
とりあえず
「自分たちの生活ペースもあるから、
それを崩さない範囲でできることをする」と、
旦那の口から言わせるしかない。
「自分たちの生活ペースもあるから、
それを崩さない範囲でできることをする」と、
旦那の口から言わせるしかない。
みんな、優しくて、なかなかノーと言えない旦那に甘えすぎだ…。
681: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/10(火) 22:16:02 0
車で1時間なら義弟にやらせればおｋ
グダグダ言ったら「こっちにも都合や生活があるから
余計なこと抜かすなボケ」で泣くまで説教してやれ
683: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/10(火) 22:25:04 0
>>681
私もそう言いたいけれど、無理矢理間に入ったら、
私のワガママで勝手に言ってる、くらいにしか思われない。
私のワガママで勝手に言ってる、くらいにしか思われない。
なので、旦那の口から
旦那の意志として言わないと意味がないと思う。
旦那の意志として言わないと意味がないと思う。
684: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/10(火) 23:51:21 0
ご主人がそういう性格だって知ってるから、
あえてご主人にしか言わないんだよ。
あえてご主人にしか言わないんだよ。
コイツは言い返さない！ってわかってるから。
優しいのも時として罪だからなぁ…
685: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 00:19:44 0
要するに次男は同居迫ってるってことか？
686: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 01:28:57 O
敷地内別居なのに同居しろはないと思うけど。
トメが次男に「一人でさびしい」とかこぼしてるんじゃないの。
この場合、はっちゃけより
長男押し付け病とでも言う方が適切な気がする。
長男押し付け病とでも言う方が適切な気がする。
出来るか否かを無視して、全てを長男にさせようとする。
678さんとは状況違うけど、
義実家と同じ市に住んでいる義弟が、
遠距離在住のうち（旦那長男）に
義実家関係を丸投げしてきて困ったことがあった。
義実家と同じ市に住んでいる義弟が、
遠距離在住のうち（旦那長男）に
義実家関係を丸投げしてきて困ったことがあった。
687: 686 2009/03/11(水) 01:53:12 O
追記。
近距離なりに大変だったとは思うが、
収納整理とか日常的なことまで
「長男だから」って呼び出して押し付けようとされた。
収納整理とか日常的なことまで
「長男だから」って呼び出して押し付けようとされた。
ウトメは老後に故郷へ引っ越して、
空いた義実家宅は義弟にって言ってたのに。
空いた義実家宅は義弟にって言ってたのに。
688: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 08:26:51 0
長男押し付けさん病って面白いね。
跡取り長男様に意見するんだwww
689: 678 2009/03/11(水) 08:32:50 0
>>678です。
昨晩は、旦那が実家に泊まったのですが、１日で音を上げました。
「畳ベッドだから布団を敷いても超固いし、
部屋は死ぬほど寒いし、タバコも吸えないし、
おやつも食べられないし、コーヒーを入れたくても、
キッチンの隣がオフクロの部屋だから、
物音立てられないしもう嫌(つД｀)」
部屋は死ぬほど寒いし、タバコも吸えないし、
おやつも食べられないし、コーヒーを入れたくても、
キッチンの隣がオフクロの部屋だから、
物音立てられないしもう嫌(つД｀)」
…というわけで、トメが寝る時間に帰宅して、
朝もなるべく早めに行ってあげる、というところに落ち着きました。
朝もなるべく早めに行ってあげる、というところに落ち着きました。
後は、防犯カメラや丈夫な鍵をつけるなどの、
セキュリティ対策をしっかりして、
心細さを少しでも取り除くという方向で。
セキュリティ対策をしっかりして、
心細さを少しでも取り除くという方向で。
弟には自分からちゃんと
「生活ペースを崩さない範囲で通う」と言うそうです。
それでもぐちゃぐちゃ言うようだったら、
夫婦仲がおかしくなるから無理、と、
私のせいにしていいよって言ってあります。
ここで吐き出せてすっきりしました。
「生活ペースを崩さない範囲で通う」と言うそうです。
それでもぐちゃぐちゃ言うようだったら、
夫婦仲がおかしくなるから無理、と、
私のせいにしていいよって言ってあります。
ここで吐き出せてすっきりしました。
わかってくれる人がいて、とても救われました。
ありがとうございます。
690: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 08:36:33 0
旦那何言ってんだ？
我儘ボーイか。
691: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 08:39:22 0
>>688
長男押し付け病って
「後取り長男様のすることに文句つけるな。何様だ！」とか
「後取り長男様のすることに文句つけるな。何様だ！」とか
「文句言うなら全部自分達でやれ。もう知らん」
なんて言われたら大人しくなるのかな？
なんて言われたら大人しくなるのかな？
692: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 08:43:28 0
>>691
次男はっちゃけ病に変異すると思う。
「兄貴がそんなザマなら、いまこそ俺のターンだ！」って
693: 678 2009/03/11(水) 10:25:47 0
>>690
家では超ワガママです。伸び伸びと、フリーダム状態。
ものごころついたときから
「いい子」「いいお兄ちゃん」を強いられ続け、
家族とまったく喋れない、
何でも言うことを聞く子に育てられていたので。
「いい子」「いいお兄ちゃん」を強いられ続け、
家族とまったく喋れない、
何でも言うことを聞く子に育てられていたので。
その洗脳を解いて、家族に最低限の主張ができるように
なるまで５年はかかっています。
旦那が思う存分甘えられるのは、うちしかないんです。
自分から喜んで行くんであれば、
例えば私も一緒に泊まり込む、という解決策もあります。
例えば私も一緒に泊まり込む、という解決策もあります。
でも、いくらトメがウトを亡くしたといっても、
本人が嫌なのにひたすら我慢をしている状態がおかしいと感じてしまって。
本人が嫌なのにひたすら我慢をしている状態がおかしいと感じてしまって。
やっぱり、家族に「譲れないラインがある」というのを
主張する改革のチャンスなのかな、と考えています。
主張する改革のチャンスなのかな、と考えています。
694: 678 2009/03/11(水) 10:37:06 0
ついでに。義弟は基本はしっかりした人です。
ウトが入院してからは、嫁子を連れて週末に通っていますし、
葬式も、旦那が苦手なところは全部フォローしてくれました。
ただ私の存在はすっぽりと抜けています。
私は現在闘病中で半寝たきり、
かつ両親がいないので帰る実家もなく、
かつ両親がいないので帰る実家もなく、
私がひとりになるということはまったく頭にないようです。
まったくの他人だし、嫁子とカーチャンラブ、
嫁実家への気遣いで
一杯一杯だから仕方がないことだとは思うのですが…。
嫁実家への気遣いで
一杯一杯だから仕方がないことだとは思うのですが…。
義弟やトメは
「兄ちゃんはどんな要求も聞いてくれる」という感覚。
「兄ちゃんはどんな要求も聞いてくれる」という感覚。
そこに～～わたしは～～いません～～～～♪
長男嫁ってみんなこんな感じなんですかね('A`)
695: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 10:58:47 0
>>694
そこで自分も主張すればいいんでネーの？
「元気な寡婦より寝たきり病人の方が心細いです辛いです。
アナタの頭の中には存在しない人間かもしれませんが
一応私も生きてますんでﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」
一応私も生きてますんでﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」
って義弟嫁か義弟にでも言えば？
696: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 14:52:27 0
>>695
義弟は、そんなに会う機会がないせいもあって、
私にはいっさい何も言ってきません。
全部私がいないときを狙っての旦那経由。
私にはいっさい何も言ってきません。
全部私がいないときを狙っての旦那経由。
ちなみに、今朝事後処理手伝いに来た義弟に
「泊まるのは無理。セキュリティ対策する方が現実的」
と言ったところ、
再度「いや、一軒家にひとりは物騒だから
泊ま（ｒｙ」と言われたそうです。
「泊まるのは無理。セキュリティ対策する方が現実的」
と言ったところ、
再度「いや、一軒家にひとりは物騒だから
泊ま（ｒｙ」と言われたそうです。
義弟も、結婚してから一度も実家に泊まったことがないから
言えるというのもあると思います。
通常トメが寝る時間は7時。
古い木造で音が響くので以後一切生活音が出せなくなります。
言えるというのもあると思います。
通常トメが寝る時間は7時。
古い木造で音が響くので以後一切生活音が出せなくなります。
寝る部屋にはTVもありません。どんな刑務所だ…。
とりあえず「これ以上は嫁に話せ」と言っておけと。
旦那もそうすると言っていました。
やっぱり兄は最終的には言うこと聞いてくれる人、と認識している様子。
旦那もそうすると言っていました。
やっぱり兄は最終的には言うこと聞いてくれる人、と認識している様子。
人にやらせるマザコンはっちゃけ最悪…。
697: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 15:51:35 0
コウトもウザーだけど、旦那も頼りなさすぎだよなぁ。
病気の嫁にそこまで頼るか？
698: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 15:54:33 0
次男に自分達が泊まれって言っておけ。
半寝たきりの病人に無理させて病院送りになったら
入院費と慰謝料を請求するって脅かしておけ。
699: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 15:55:13 0
次男が糞なのはもちろん旦那も糞だ。
700: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 16:38:59 0
旦那に「嫌だ。お前がやれ」と書いたカード持たせて
次男たちが何か要求するたびに黙ってそのカード見させろ
701: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 16:54:54 O
夫は義弟に
「寝たきりの嫁子を一人にする方が心配」と言わないの?
「寝たきりの嫁子を一人にする方が心配」と言わないの?
言われないと気づけないカワイソウな人には言ってあげるのも優しさ。
察してチャンが察してもらえない構造なだけな気がする。
702: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 18:35:11 0
口で言えなきゃ手紙でも、今はメールって便利なものもあるんだからさ。
肝心な事は伝えないと。
「一軒家に一人は物騒」って、嫁も一人になるんじゃない？
いくら自分の嫁家族が大事だって、
母親が一人ってことに思い当たって兄に行けと言って、
母親が一人ってことに思い当たって兄に行けと言って、
兄宅が一人になるのに目がいかないっておかしいよ。
お子さんがいるのかな？ でも、病気なんだよね。
とにかく兄だろうと、別の人間に泊まれと言って、
その人の留守宅のことを考えないなんて、
その人の留守宅のことを考えないなんて、
明らかに作為的。かなりバカにされてるよ。
妻がバカにされても「何も言えません」って、
寡黙とかって話じゃないよ。ひどいよ。
寡黙とかって話じゃないよ。ひどいよ。
703: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 20:05:58 0
>>702
「一軒屋に」ってあえて予防線張ってるところを見ると、
678さんとこは集合住宅なのでは？
678さんとこは集合住宅なのでは？
個人的に、今時長男だからとか何とか、
訳分からんこというひとって
訳分からんこというひとって
「○○だから」っていいたいだけで、○○の中は何でもいいんだと思ってる。
そっちがその気なら、こっちだって
「兄弟なん だから 平等に分担しよう」でも、
「ｵﾏｴは可愛がられた末っ子なんだから」でも、
「兄弟なん だから 平等に分担しよう」でも、
「ｵﾏｴは可愛がられた末っ子なんだから」でも、
テキトーに御託ならべて押し付ける…
ことができない旦那さんだから、この事態なのか。
ことができない旦那さんだから、この事態なのか。
困ったもんだ。
泊まれの同居の言ってるのは義弟だけ？
あえて通常通りの時間帯で生活して、トメに同居の辛さを思い知らせ
トメから断らせるのが早道だと思うんだけど。
現状、旦那さんが
窮屈な思いで我慢＆ﾄﾒのびのびマイペースで快適♪ みたいだから。
窮屈な思いで我慢＆ﾄﾒのびのびマイペースで快適♪ みたいだから。
704: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/11(水) 22:27:08 0
義弟の金でセコムに入って
トメには猫なりチワワあてがっときゃいい
トメには猫なりチワワあてがっときゃいい
705: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/12(木) 01:19:21 0
今日は、旦那が勝って帰ってきました。
「無理。帰る」で断固押し通したら、
義弟は自分が
義弟は自分が
「物騒だから泊ま（ｒｙ」と強行に言い続けた手前、
自分も帰るわけにはいかず
「うーんうーん」と唸って悩んだあげく
「どうせ明日も事後処理で来ることになってるから…俺が泊まる」
で一件落着。
「うーんうーん」と唸って悩んだあげく
「どうせ明日も事後処理で来ることになってるから…俺が泊まる」
で一件落着。
トメ本人は「寝ちゃえばわかんないんだからいいわよ～」
↑
実はこの一言が最強かもしれない、と思いました。
というわけで旦那は毎日帰していただく！(つД｀)
706: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/12(木) 07:21:24 0
アホなこと言ってるのは義弟だけか。
そのまま自分が同居すればいいのに。
707: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/12(木) 07:48:28 0
荷物ごと義母を義弟の家に送りつけてやれ。
708: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/12(木) 08:09:10 0
>>705旦那さん頑張れ
一番大切な人に寂しい思いさせないですむよう頑張れ
709: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/12(木) 12:15:16 0
>通常トメが寝る時間は7時。
>古い木造で音が響くので以後一切生活音が出せなくなります。
>寝る部屋にはTVもありません。どんな刑務所だ…。
義弟がこれに耐えられたのかwktkで報告待ってます
710: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/12(木) 17:47:05 0
寝ちゃえばわかんないんだったら
、7時に離れに帰ってきたらいいわけだよね
、7時に離れに帰ってきたらいいわけだよね
義弟ﾊﾞｶｽｗｗ
ちゃんと毎日返してもらいなよ
毎日母屋で家業やってんだったら、
今まで通りぐらいでいいと思うけどね
今まで通りぐらいでいいと思うけどね
あんまり上げ膳据え膳だとボケるし
旦那さんが変わっていくチャンスだと思って、自己主張させるといいよ
お前に大事な家族がいるように、俺にも大事な嫁がいるって
長男うんたら～って言ってきたら、
出来る限りはやる、口出すなでおｋ。頑張れ!
出来る限りはやる、口出すなでおｋ。頑張れ!
711: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/12(木) 22:18:55 0
＞私は現在闘病中で半寝たきり、かつ両親がいないので帰る実家もなく、
＞私がひとりになるということはまったく頭にないようです。
これだけはちゃんと言うべきことでしょ
自分のいない間に旦那に言ってる旦那攻撃だとしても
あなたから義弟に電話なりできるじゃない。
「私を杀殳す気なんですか」とマヤって号泣ぐらいしておいたら？
＞そこに～～わたしは～～いません～～～～♪
＞長男嫁ってみんなこんな感じなんですかね('A`)
搾取用長男の嫁の私も確かにそんな扱いだったけどねｗ
でも、だからこそ強く出るべきところは出ないと。
712: 678 2009/03/13(金) 08:18:17 0
最後のご報告になります。
「絶対に帰ってはいけない実家 24時」を経験した義弟は、
次の日、泊まれとかそばにいろとかのことは
まったく言ってこなかったそうです。
旦那が「未体験ゾーンの寒さだった」と訴えたため、
義弟は暖かいママン部屋の、
ママンの横に布団を敷かれ、あんか入りでぬくぬくと寝たそうですが。
まったく言ってこなかったそうです。
旦那が「未体験ゾーンの寒さだった」と訴えたため、
義弟は暖かいママン部屋の、
ママンの横に布団を敷かれ、あんか入りでぬくぬくと寝たそうですが。
ここからは私の勝手な憶測ですが、
もう、そこは自分の家ではなく、
ヨソの家、というのを実感できたと思います。
もう、そこは自分の家ではなく、
ヨソの家、というのを実感できたと思います。
身をもって体験することで「自分の家は嫁がいる家」と
認識したんじゃないでしょうか。
義弟は、ウトが亡くなって
「かーさんかわいそう！」と
はっちゃけてしまったんでしょうが、トメはけろっとしています。
「かーさんかわいそう！」と
はっちゃけてしまったんでしょうが、トメはけろっとしています。
トメ自身
「同居は絶対にだめ！お互いの生活が崩れるし、
アラが見えすぎるからね」と常々言ってるような人。
「同居は絶対にだめ！お互いの生活が崩れるし、
アラが見えすぎるからね」と常々言ってるような人。
かえって24時間人がいる方が気ぜわしいようです。
（昨晩は旦那に、もう寝るから早くｶｴﾚ、と言ったらしいｗ）
まあ、後からじわじわ寂しくなってくるだろうとは思いますが、
寝てるときより起きているときにそばにいてあげることの方が
よっぽど支えになると思います。
皆様がいろいろと励ましてくださって救われました。
本当に心強かったです。ありがとうございました。
716: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/13(金) 16:21:02 0
>>712
おつ
これで、平穏な生活が戻ってくるといいね
713: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/13(金) 08:27:43 0
>義弟は、ウトが亡くなって「かーさんかわいそう！」とはっちゃ
>けてしまったんでしょうが、トメはけろっとしています。
婆は爺が死ぬと長生きするけど
爺は婆が死ぬと長生きできない、ってのを思い出した。
714: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/13(金) 09:51:05 0
>義弟は暖かいママン部屋の、ママンの横に
>布団を敷かれ、あんか入りでぬくぬくと寝たそうですが
義弟嫁に報告してやってーwwwww
715: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/13(金) 10:40:08 0
>>712
義弟がまだ話の分かる男でよかったねえ
自分にできない・する気もない事を
正論ごかして人に押しつける奴は少なくないし
正論ごかして人に押しつける奴は少なくないし
まあ親が死ぬってのは人生の一大事だし
頭のネジがどっかに行っちゃってたのかもしれないね
頭のネジがどっかに行っちゃってたのかもしれないね
717: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/03/13(金) 19:39:11 0
日頃冷静なうちの旦那もマトモなコトメも
ウトが亡くなった直後は何かに憑かれたように
「母さんを一人では置いておけない、引き取らなければ」
「うん、兄ちゃんお願い！あたしも協力するから」って盛り上がってた。
私まではっちゃけが乗り移って一時は危ないところだった。
はっちゃけってね、ちょっと気持ちいんですよこれが。
多分脳内麻薬とか出てるんじゃないかな～。
今は全員目覚めてるけど。
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引用元 https://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1225127782/
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