315: 名無しさん@HOME 2014/03/15(土) 22:45:55.89 0
お願いします。 

2歳の子供がいます。妻が妊娠中から自然派育児に傾倒しました。 
無農薬野菜や布オムツなどまでは良かったのですが、 
予防接種拒否、病院拒否(ホメオパシー)、
動物性の食事拒否しています。 
他にも砂糖だめ、油だめ、化学繊維だめ、
冷暖房だめとかいろいろ制限されています。 
子供の湿疹も庭のびわの
葉っぱから作ったエキス?を塗るだけだったり。 



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成長期の子供なんだから肉魚も食べさせよう、
予防接種受けよう、と何度も説得しても 
怒って叫んでそれなら離婚するとしか言わないので話ができません。 
子供が嘔吐しても下痢しても病院に行こうとしません。
無理やり連れて行こうとしたら子供を連れて家出されました。 
自然派育児のママ友の家にいたそうです。
外科的治療が必要な怪我なら病院に行くとは言っていますが。 
先日役所から乳児健診に来ていないと問い合わせが来て
(予防接種のことで怒られるので行きたくないらしい) 
今後集団生活も始まるし
このままではまずいと思い
母と姉(栄養士と看護師)に来てもらい説得しました。 
そしたら、育児に理解もなく身内に加勢してもらって
妻を責めるような男とはやっていけないと言われ、
離婚を請求されました。 
正直離婚はしょうがないと思うのですが子供が心配です。 
妻の両親は他界しているので、
自然派育児ママ友数人と共同生活をするつもりみたいです。 
親権は取れないでしょうか?

316: 名無しさん@HOME 2014/03/15(土) 22:56:24.39 0
>>315 
姉と母を連れて行った事が最悪の対処だと思う 
どうして身内を連れて行ったの? 

児童相談所に、虐待で通報したら?

317: 315 2014/03/15(土) 23:06:56.28 0
>>316 
母と姉はまずかったですね… 
妻は毎週勉強会のようなものに参加していて、 
俺が予防接種必要だよ、
成長期には肉魚必要だよ、と言っても 
専門家でもなく勉強してるわけでもないのに何を言ってるの、 
あなたはただ皆がそうしてるからそうしたいだけで
ただの思考停止でしょと言われ、 
自分なりに必要性を調べて本やネットで調べても
逆に妻の愛読書を20冊くらい渡されました。 
なので専門家ならいいんだろ?
と思って母と姉をよんでしまいました。 

児童相談所に相談してみます。 
乳幼児健診の問い合わせの時に役所に聞いてみたんですが、
個人の信条には関与できないと言われましたが…

319: 名無しさん@HOME 2014/03/15(土) 23:24:30.16 0
今はエホバの輸血拒否でも、
親権停止して治療できる時代だよ 
病院にも連れて行かない、
検診にも行っていない、そりゃマズイよ

320: 315 2014/03/15(土) 23:35:59.68 0
>>319 
妻は大怪我など必要なら病院に行くといっています。 
今まで大きな病気や怪我の経験がないので
実際に行った事はありませんが。 
幼稚園に行きだすといろいろ病気すると聞いているので心配です。

321: 名無しさん@HOME 2014/03/16(日) 00:11:57.12 0
まず休みを取って子供を乳幼児健診に連れて行け。 
どこに相談したって子供の状態を確認できないことには何もできない。

322: 名無しさん@HOME 2014/03/16(日) 00:18:06.81 0
連れて行きたいのは山々だろうけど、
この状況なら嫁が渡さないでしょ 
具合い悪い時に
無理やり病院に連れて行こうとしても駄目だったのに

323: 名無しさん@HOME 2014/03/16(日) 00:34:10.57 0
弁護士に相談して親権を取れる作戦考えたほうがいいね。 
こういう場合でも調停員の判断は
母親有利になるのか、そこは興味深い。

325: 名無しさん@HOME 2014/03/16(日) 01:04:02.08 0
>>322 
治療じゃなくて健診だよ。
自説が正しいと思ってるなら困る事は無いはずだよ。 
予防接種のことなんて
315達に反論できるなら何も怖れることは無い。 
治療の拒否はたいした事ないと思ったと
言い訳しようもあるけど、
検診の拒否は自分のやってることは
子供の健康に悪影響だと白状してるようなものだ。

327: 名無しさん@HOME 2014/03/16(日) 02:16:42.63 I
>>325 
何を言ってんだ 
強行したら離婚請求される 
二歳児の親権とれるかわからない 
って書いてあんだろ

328: 名無しさん@HOME 2014/03/16(日) 02:20:00.82 0
離婚請求させりゃ良いじゃないか。自爆するだけだよ。

337: 名無しさん@HOME 2014/03/16(日) 15:45:08.83 0
>>320 
取敢えず嫁が渡してきた本を読んで勉強して矛盾点を突くとかは? 
予防接種に関しては害悪も多いって考え方も
あながち間違いではないみたいだけどね 
専門家の知り合いが発達障害増加の原因が
予防接種って説もあると言ってた 
厚労省役人や医師もわかっているけど
医師会や製薬会社などの関係で禁止できないとかなんとか 
実際欧米の接種率接種種類とかと
比較すると明らかに日本では接種過多らしいけど 

全てを否定するのではなく
色々一緒に勉強するって姿勢を見せれば、 
嫁も反対意見も聞くようになるかもよ



※その後いかがですか? 83より

493:名無しさん@HOME : 2017/02/19(日)00:08:46.87 ID: 0.net

覚えている人がいるかはわかりませんが、報告です 

2年ほど前に物凄い勢いで誰かが相談に乗ってくれるスレで、 
妻が自然派育児にハマり当時2歳の子供を病院にも
予防接種にも連れて行こうとしないと相談したものです 
先日親権は俺で離婚が成立しました 

妻は祖父からの相続で中国地方に家と山を所有しています 
そこに自給自足村?コミューン?を作り、
生活するつもりだったようで、準備をしていました 
俺は知らなかったのですがそういう集団は全国に相当数いて、 
妻はいつの間にかそういう集団とかなり親しくなっていました 

その中で妻の作るコミューンにアドバイスとかする
実質的責任者のような人がいたのですが 
その人が大麻で捕まり、
妻とその周囲がかなり騒がしくなって、 
叩かれるかもしれませんが
俺はその混乱に乗じて娘を実家に連れ帰りました 
その前の、コミューンの話が出た段階から
夫婦関係はかなり悪化していました

494:492 : 2017/02/19(日)00:15:07.41 ID: 0.net

その後妻が親権を争う調停をたててきましたが 
俺に養育実績があったことや
自給自足生活やコミューンの特異性などからだと思いますが 
裁判しても親権は取れないだろうから
あきらめた方がいい等言われたらしく、 
親権が俺で離婚成立しました 

子供は俺の実家にきてすぐに予防接種や健診を受け、 
今は普通の元気な幼稚園児です 
妻とも月に1回会っています 

2年前いろいろアドバイスを頂けてとても嬉しかったです 
ありがとうございました


499:名無しさん@HOME : 2017/02/19(日)11:08:43.21 ID: 0.net

>>493 
>>494 
お疲れ様でした。 
子育て頑張って下さい。


495:名無しさん@HOME : 2017/02/19(日)02:29:21.37 ID: 0.net

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1393867987/315 
これか?3年前の話だな。 
混乱に乗じてだろうがなんだろうが、
事実上虐待していた妻から子を取り返せたという結果がすべてよ。
だからよかったんじゃないかな。

496:名無しさん@HOME : 2017/02/19(日)08:39:30.49 ID: 0.net

大麻やなんやってそんな危ない環境の中
子供を置いておく方がよくないんだから 
混乱に乗じて連れ帰ったっていうより助けだしたって思うよ 
そこをたたく人のほうがおかしい 
元気に育ってきてよかったね

497:名無しさん@HOME : 2017/02/19(日)09:13:58.65 ID: 0.net

>>493 
その元嫁がやろうとしていたコミューンで育った子供達の話によると 
(ドキュメンタリーとか体験談) 
全員、地獄のような生活を強いられたって 
大人になり、何とか脱出出来ても 
学歴が無い上に、当たり前の社会常識も身に付いていないから 
かなりな苦労を強いられた 
ては話ばかりだったよ 

そんな地獄から、子供を守ろうとするならば 
手段を選んではいられないよ 
面会の時も連れ去りに注意して 
元嫁はよかれと思って、
我が子を地獄に引きづりこむかも、だから

498:名無しさん@HOME : 2017/02/19(日)09:41:57.12 ID: 0.net

やま○○だと子供は自分でそだてることができずに 
親とは離された生活を送るんだよね


501:名無しさん@HOME : 2017/02/22(水)16:12:07.82 ID: 0.net

>>498 
へー、○○ぎしってそんなとこなんだ

502:名無しさん@HOME2017/02/22(水)16:27:51.07 ID: 0.net

>>498 
>>501 
昔読んだよ、あの村で育った子のルポ。悲惨だよ… 
30年位前は住宅街に
ヤマギシの移動販売車が来てたけど今はどうなんだろう?

503:名無しさん@HOME : 2017/02/22(水)23:38:52.34 ID: 0.net

ヤマギシ以外でも 
父親が自給自足生活を目指して脱サラして 
家族を引き連れて山奥で有機農業 
てな家族のその後のドキュメンタリーも悲惨だったよ 
妻→移住一年で子供を遺して逃亡 
子供→「自然は最高の学校」 
「勉強よりも大事な事を学べる」 
との父親の方針により 
学校にほとんど通わせてもらえず 
父親による強制労働に従事 
大人になって全員逃亡 
子供
「父親の元では何も学べなかった全て無駄だった」 
子供
「有機農業だってもっと良いやり方があったのに、
 非効率的なやり方押し付けられた」 
子供
「学歴も社会常識もなく、
 全て(逃亡後に)学ばなければならないので、苦労している」 
子供
「もう二度と、あそこには戻りたくない!」 

ちなみに父親は 
子供達がいつか自分がした事を理解して感謝してくれると信じて 
山奥で一人で農業をしている

504:名無しさん@HOME : 2017/02/23(木)04:36:14.04 ID: 0.net

そんな家族で、親も都会に引き上げたのに 
子供達のうちの1人だけが都会に馴染めず 
昔の家に戻ったっていうのなかったっけ 
そもそも引き上げるきっかけが
大家さんがなくなったか何かだったのに 
あの子はどうしてるんだろうってたまに思う

507:名無しさん@HOME : 2017/04/01(土)18:27:02.18 ID: 0.net

ヤマ○シみたいなのは何処かに存在し続けるよね。
武者小路実篤の美しき村だって
似た様なもんだしトルストイも共同体持ってた。
そういう団体は食べるのに困って学校も行けない
貧乏な人が多い時代なら救いになるかもしれないけどね


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引用元 https://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1393867987/
    http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1457630496/
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