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117: 3 ◆VFuoqVJQsY 2009/09/17(木) 16:46:34 ID:2U34Zod6
こちらに誘導いただきましたので以後御世話になります。
よろしくおねがいします。

119: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 17:03:10 ID:rcVmc7Tp
>>117
読んできた。
担任、腹立つねー。
しかし、頼りになりそうなD母がいるので、少しホッとしてる。



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121: 3 ◆VFuoqVJQsY 2009/09/17(木) 17:07:57 ID:2U34Zod6
追加です、他のママに話を回す件、
C美ちゃんのことを考えると
(噂が広がるので)慎重にするべきでは、
みたいな話もあったので、

実際は娘、A,B子、D太の口から具体的に
C美の被害にあったとの証言があった子のママのみに限定して
「お子さんに確認して欲しい」と連絡。

その返信からも、
先生の「お友達を泥棒呼ばわりしてひどい子だ、謝りなさい」
はクラスのほとんどの子が見ている状態の中でされていて
今回の件やC美の盗癖の件は保護者はともかく
クラスの子供たちはみんな知っているんじゃないかと言うことでした。
私たち3人だけが矢面に立つことのないよう、
今はD母さんがあれこれ動いてくれています。
はっきりはわからないが
たぶん学級集会みたいな形になるんじゃないか
というのは今のところのD母さんの話です。

122: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 17:10:43 ID:rcVmc7Tp
母親は娘の盗癖知ってるのかなぁ?
まだ小1なら知らないはずはないと思うんだけど、
知っててそんなに面の皮厚いのかね?

124: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 17:23:40 ID:0jz3mPf1
盗んだものはみんな
「誰々ちゃんがくれたの」って言ってるんだと思うよ。
で、C美はみんなに好かれてるからだわ、
とか都合良く解釈してるんじゃない。
普通の親ならたとえ本当に貰ったものでも
さりげなくくれた親に礼を言ったりする筈。
親子揃って手に負えない基地っぽいね。
>>3 ◆VFuoqVJQsYさんリアルでも頼りになる
味方一杯いるだろうけど読んでるこっちにも
イパーイ味方いるよ!頑張ってーー!

125: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 17:26:32 ID:lKoRHnlN
こればっかりは教師の責任問題に発展するから
ICレコーダー必須だね。
言った言わないもそうだけど、この教師からは
叩けば埃が出そうだ。

126: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 17:27:13 ID:kualecVu
もう教育委員会モノでしょ 
この駄目教師

151: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 20:58:19 ID:wL8KSQ6J
私立なのか公立なのか非常に気になる

177: 3 ◆VFuoqVJQsY 2009/09/17(木) 22:37:54 ID:2U34Zod6
娘の学校は公立小です。
主人は
「最悪私立小への編入も考えた方が良いかもしれない」
と言っています。

そうなれば私立小を強く推していた主人の両親に
かなり嫌みを言われそうですが…

担任の先生ですが、懇談や参観で、
今回の話し合いで見たところ、
特に特殊な思想背景を感じたことはありません。
ただ、新任の先生なので、
前にいた学校での評判まではわかりません。

入学式の時は普通に大きな日の丸がかかっていました。

C美に関して不思議なのは、学校のママたちの誰も、
C家の詳細を知らないことなんです。
Dさんの情報網を総動員したらしいのですが、
同じ幼稚園、保育所だったという人が出てこない。
唯一あるお母さんが、以前幼児教室の体験で
C親子を見たかもしれないと言っているくらい
かといって最近引っ越してきたわけではないようで。
何らか家庭に問題があるんじゃないかと主人も言っていますが
そのへんは謎に包まれています。
入学式の時に少し年の離れてそうな
C美ちゃん父らしき人がいたという話もあるので
母子家庭でもなさそうです。

皮肉なことですが、
今回のことでお母さん方との繋がりが増えました。

179: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 22:45:35 ID:TlGXRelN
>>177
繋がりっていっても、
C親子という共通の敵に対抗するために、
利害が一致してるから共同戦線を張ってるだけであって、
あまり慢心はしないほうがいいと思う。

180: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23:01:56 ID:wQs+eAYb
>>177
私立小への編入も楽じゃないし
編入となったら義両親から嫌味も言われるだろうけど
娘さんの気持ちを優先してあげてね。

ところで先生との話し合いは録音してる?
今後、必ず録音した方がいいと思う。
録音の失敗を避けるため、
一人じゃなく複数で録音するとなおよし。
たぶん担任もコトが大きくなったら言うコトを変えてくると思うし、
話し合いが終了したあとに、録音を皆で聞き返して
先生の矛盾点を洗うコトも必要だと思う。
時間がとられて大変だけど。

それから、早めに校長にも連絡した方がいいと思う。
また同じ事の繰り返しになるとしんどいよ。

181: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23:05:20 ID:N/tdmAm2
>>177
担任以外の対応がどんなに良くても、
C親子は娘さん(とA子、B子)を
メインに逆恨みしてくるだろうね…
向こうが居づらくなって
引っ越してくれれば一番いいんだけど…基地っぽいし無理かな
自分が同じ状況になったら引っ越しも検討するよ。

185: 名無しの心子知らず 2009/09/17(木) 23:30:38 ID:Al4bpWwo
>>117
今のうちに集会みたいなのになったときに
先生に言いたい事とか、まとめておいた方がいいよ。
当日は頭真っ白になっちゃいそうだし。
冷静なうちにできる事はやっておいたほうがいいと思う

C子は泥棒、C母はたちのわるいうそつき確定だけど
やっぱり、一番の癌は先生だよ…
C親子のことは内々で済ませても
(済ませられるなら)いいかもしれないが、
この担任は駄目だ


※★その後いかがですか?in育児板★26より
675: 名無しの心子知らず 2009/12/21(月) 12:52:20 ID:Ws/Cn/9n
何スレか前に、
盗癖のあるC美の件で書き込んだ者です。

結論から言うと…完全な解決には至っていません。
担任は名目上代わらず、サブの先生が着いて
この先生が実質クラス運営をしている状態です。

C美はずっと不登校状態です(転校はしていないようです)。
ご主人が謝罪に来られ、盗られた物の一部は返ってきました。

結局悪いことをしたと思ってない人に
何を言っても無駄なのだなあと思いました。
最初は担任から、子どものしたことですし
みんなで受け入れてやってみたいな話がありましたが、
母娘とも、悪いことだという自覚も謝罪もなく、
あったとしてもしこりは残るのに
それがない状態でどう受け入れろと?という感じで
保護者の担任に対する信頼はガタガタです。
それでもなかなか担任って代えられないようです。
サブについてくださってる先生は
ベテランのしっかりした方で、
子どもたちもなついているようです。

677: 名無しの心子知らず 2009/12/21(月) 13:20:02 ID:tOGrYPnU
>>675
3◆VFuoqVJQsY さんだよね。
9月頃からの話、まだ解決してなかったんだ。
サブの先生ついて良かったとは思うけど、
そこの学校だめだめだな…

676: 名無しの心子知らず 2009/12/21(月) 13:16:02 ID:avbWpoCd
>>675
サブの先生が付いてよかったね。
次年度はクラス替えなくてもきっと今の担任じゃなくなるよ。
クラス全体が落ち着くといいね。

681: 名無しの心子知らず 2009/12/21(月) 15:30:14 ID:SF2Q22Zw
> 盗られた物の一部は返ってきました。
盗んだことが事実だと証明されたわけだけど、
盗んだことを嘘としかられた子達に
馬鹿教師からの謝罪はあったんだろうか。

682: 名無しの心子知らず 2009/12/21(月) 15:56:20 ID:Ua4tjqYH
C美の盗癖はやっぱり母親の英才教育か。
お花畑住人の担任は来年度再教育コースだな。

688: 名無しの心子知らず 2009/12/22(火) 11:16:45 ID:hO9yaIG4
できれば詳細をもっと聞きたかったな。
不登校になるまで子供達はどうC美と過ごしてたのかとか
糞担任と親連合はどうしてたのかとか。

689: 名無しの心子知らず 2009/12/22(火) 11:26:56 ID:HPkETtFL
>>688
確かに、あの母親が素直に引き下がると思えないし
他のお母さんやサブの先生にも
いろいろ食って掛かったりしたんだろうね

690: 名無しの心子知らず 2009/12/22(火) 11:34:10 ID:PePDqNik
C美以外の保護者が団結したこと
で担任が手の平返ししたんじゃないかな。
不登校は本人の意志じゃなく、
謝りに来ないと登校させないとC美母が止めてる気がする。



※★その後いかがですか?in育児板★38より
809 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 11:56:11.95 ID:+fLzlIn6
もう2年程前に手癖の悪いC美ちゃんと
そのお母さんの策略によって 
担任にいじめ加害者扱いされた件を書き込んだものですが、 
誰か覚えててくれてるだろうか

810 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 11:58:41.04 ID:cjNaEq+7
ご報告であれば書き込みお願いします

812 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:05:45.57 ID:+fLzlIn6
一応簡単に概略を説明しておくと、 
うちの娘(当時小1)が仲良し三人組でいつも遊んでいたところ、 
C美母が「うちも」と言ってきた 
娘が乗り気でないのでやり過ごしていたが
C美母はかなり強引に迫ってくる 
困っていたところ、ひょんな事から、 
C美には盗癖があり、娘たちが避けていたのを 
C美母から「うちの娘が私子たちにいじめられてる」
と相談されていた担任がいじめ認定、 
なおかつ、盗難被害を訴えた娘たちを
「悪質ないじめ」としてクラスメイトが見ている前で叱責。 

C美の盗癖と担任の対応を自分の子らから聞いて
憤った他の保護者たちが保護者会開催を学校側に要求、 
担任には補助が付きC美不登校に…までは書いたと思います。 
(スレ思い出せなくて…ごめんなさい)

814 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:17:41.88 ID:cjNaEq+7
>>812 
思い出した・・・・ 
糞担任のその後を知りたいな

815 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:25:51.82 ID:+fLzlIn6
なんと先日C美父が引っ越しの挨拶に来られたので… 

あの後、C美は完全に不登校になり、 
子どもたちが誰も担任に従わなくなりました
(補助の先生の言うことは聞いた) 
担任の先生は、形だけ1年間担任を続けた後、
よその学校へ行かれました。 

C美父からはなんとか妻と娘を
仲間に入れてやってくれないだろうかと
頭を下げられましたが、
さすがに受け入れられませんでした。 

そのC父の話がすごくって… 
C母は元々田舎の農家の娘で、
ことあるごとに男兄弟と差をつけられていたそう、 
C父はたまたまC母の実家近くに赴任してて、
そこですごくアプローチされたらしい 
「私をここから連れ出して!あなただけが頼り!」
オーラがすごくて、 実家での待遇 
(早く稼いで家にお金入れろとか学はいらんとか、 
 本当かは知らないがC母は成績いいのに
 兄弟より下の高校しか許されなかったとか) 

を知るにつけ、おれが救ってやらなきゃ、
と正義感に駆られたらしい。 
都会のサラリーマンと結婚して
(これはC美実家とかなりもめて駆け落ち同然だったとか) 
C美母はとてもうれしそうだったとか。 
それがこっちに引っ越してきて、当たり前に大学出て、
当たり前の青春を謳歌してきた周りの女性たちを見て 
とてもショックを受けていたらしい、
そこから少しずつおかしくなったと。

816 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:28:00.28 ID:cjNaEq+7
しえん要るかな?

817 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:35:05.97 ID:+fLzlIn6
つづき 

私たちの娘が目をつけられたのは出身幼稚園。 
この幼稚園、むかーしは地元のお金持ちばかりが通っていた園で、 
でも今は確かにずば抜けてリッチな家庭も少しはあるものの、 
普通のサラリーマン家庭がほとんど。 

が、イメージ先行というか、
外部の人ほどなぜかものすごい
セレブ幼稚園なんじゃないかと思ってたりする。 
C美が生まれて、C母はその幼稚園に行かせたいと願ったそう。 
が、C父はセレブ幼稚園の噂を聞いて、
タダでさえ周りと比べて劣等感に駆られる妻を
そんなところに入れてはつらい思いをさせるだろうと 
説得して他の園にしようとしたらしい。 
が、そのこと自体にC母はショックを受けたらしく、
C美を幼稚園に通わせなかった。 

そして小学校に上がったら、
行かせたくても行かせられなかった
幼稚園出身の子と当たり前に通わせられた母親たちがいる、っで
かなりナーバスになっていたらしいです。

818 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:36:36.49 ID:trRSSZHw
しえーん

819 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:38:01.37 ID:Ye87SsXM
ややこしい話だね、支援

820 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:39:40.64 ID:6YbbHXjN
C母の周りが毒だらけだったのか…

821 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:41:50.95 ID:A6KXBXyL
>C美父からはなんとか妻と娘を
仲間に入れてやってくれないだろうかと頭を下げられましたが 

どのツラ下げて、ってかんじ。 
そんな深い事情があるなら尚更距離を置くでしょ。 
無理矢理仲良くしたところで
劣等感は消えないし、酷くなるだけなのに。

822 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:46:35.34 ID:+fLzlIn6
で、毎日のように、
あそこの子たちはランドセルもオーダーだ、 
今日○○の靴を履いてた、
持っていたポーチは○○のものだった。 
靴下は上等なやつだった、
と、ご主人に訴えていたそうです。 
これを聞いたときはびっくりしました。 

そして娘も、
「Aちゃんの筆箱は○○のだ、消しゴムは…」 
と一緒になって言うようになった。 
ある日娘がその○○の文具を持っていたから、
妻が買い与えたんだろうと思っていたが 
まさかクラスメイトから盗んだものとは知らず、 
大事になって初めて事実を知って大変驚いたと。 
それで、C美に
「欲しくても人のものをとってはいけない」と諭したが、 
C母が
「私は今までさんざん理不尽な思いをしてきた、
 この子にはそんな思いはさせたくない 
 AB私子ちゃんらは当たり前のようにいいものを持ってる、 
 お母さんも全然苦労してないのに私よりいい思いをしている、 
 私は何も悪いことをしたわけじゃないのに
 どうしてこんな惨めな思いをしなくちゃならないのか 
 AB私子ちゃんらが持っていていいものを
 なぜ娘が持ってちゃいけないのか、 
 娘は何も悪い子としたわけじゃないのに、理不尽だ」 
と泣いてしまったらしい。

824 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:51:29.27 ID:zYpYAiLk
買えばいいのに盗るって発想がもうね

825 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:52:30.27 ID:aLZuYAlV
この様子だと、行かせたかった幼稚園に生かせたとしても 
何らかの問題を起していただろう 

まあその方が問題が早く発覚してより良い対応が出来たかも

826 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 12:59:42.70 ID:+fLzlIn6
たしかにC母のことは気の毒な面もあると思う。 
が、私も全く苦労知らずというわけでもなしい、 
夫は親族の会社勤めとは言え普通のサラリーマンだ。 

それでもC母にとってみれば
理不尽にいい思いをしている奧さんに見えたんだろう。 
私やその他の母親たちも仲間はずれにする気などさらさらないが、 
かといってC美や母親の考えや思いを
どうやっても受け入れることはできない。 

ご主人にカウンセリングを勧めた人もいたが、
奧さんに泣いて拒否されたらしく、 
「妻は僕だけが頼り、僕が見捨てたら絶望しか残らない」 
と代わりにあちこち頭下げて回ってた。 

ある意味すごく情の深いご主人だったと思うけど、 
結果的にC母をダメにしてたのはC父なんじゃないかと 
少なくない人が言ってたし私もそう思う。 

「ご迷惑をおかけしました、お世話になりました」
って挨拶にきたC父はちょっとやつれてた。 

あんまりスッキリしない結末ですみません。

827 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 13:01:03.16 ID:X/Erw3V/
お疲れ様でした。

828 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 13:01:23.85 ID:y618ymLl
乙でした。

829 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 13:20:34.21 ID:lNHqox5x
……モノに関しては、
別に誰も持つな買うなと止めたわけじゃなし、 
Cママが小遣い貯めて買ってやれやと思うのだが。 

まあ、たぶん彼女が本当に欲しいのは、
自分の幸福な少女時代なのだろうね。 
どーやっても買えないから他人から盗もうとして、
でも結局そんなもん盗れるわけもなく。 
哀れなこった。

831 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 13:28:35.37 ID:PTZb7iol
>>829 
買ってあげたところで、
彼女の満足と幸福がそれで贖えるわけじゃないからねぇ・・・ 
更に次の不満が生まれるだけなんだよね。

832 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 13:30:15.53 ID:KHnYoZcA
実家での扱いがどうのというのも
話半分に聞いてた方が良さそうだ。

833 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 13:32:14.48 ID:NGOPjq7N
悪いことをしていようがいなかろうが、
世の中不公平なことなんていくらでもある 
それを乗り越えていい思いをするためには
自分が真っ当な努力をするしかないのに 
Cママにはそれが理解できなかったんだね 
羨んだり恨んだりするだけじゃ
一生幸せになれないって気づくといいけど

835 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 13:43:01.94 ID:+fLzlIn6
C父が言っていたことはたぶん本当だと思います。 
結婚したいと挨拶に行ったとき、 
C母両親から、C母が高校卒業後働くと話が付いている
役所の給料を4年分要求されたそうです。 
世間は狭いもので、
親戚にC父と仕事がらみで接触がある人がいるのですが、 
その人曰く、「誠実で物腰の柔らかい人」らしいです。 
少なくとも結婚後は、奧さん充分幸せだと思うんですけどねえ。

836 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 13:44:56.47 ID:CtKOXiPG
C美はホントにほしかったのは「モノ」じゃなくて 
そういうちょっとしたものを
交換したり貸し借りできる「友達」だったんだろうね。 
でもそれをうまく表現できないところに向けて 
C母が「親力」がないものだから 
ほしいモノさえ手に入ったら娘は幸せだって勘違いして 
何が何でも、回りを敵にしてでも
ほしいモノを手に入れようとしちゃったんだろうね。 

結果、娘の小学生時代を不幸にしてしまったのは
母親ってことになってしまった。 
「親力」を養うって大事なことなんだね。勉強しなきゃ。

837 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 13:50:51.45 ID:9hW0/YZl
>>836 
自立して生きる術を学習する機会も
意思も喪失させるのが毒親だからねえ 
我が子を奴隷にするためのスキルだけは百人力だよ

839  名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 13:58:48.68 ID:LDogeYy/
>>835 
まあ迫害された時の歪みは直らないって事だね 
報告乙でした

845 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 16:04:51.99 ID:DPLh6sfa
>>835 
色々乙です 

明らかに病んでる妻がいて
「本人が泣いて拒否るから」
カウンセリングを受けさせない夫が
優しい家族思いの人とは思えないな 
娘であるC美にとって毒になってるのは
将来のC美の将来の旦那様に丸投げってか?

848 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 16:31:44.47 ID:9hW0/YZl
>>845 
優しいというか優しい虐待だよね

846 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 16:05:02.17 ID:68Rt8sM4
引っ越すのはいいけどそこでうまくやれるんだろうか・・・

849 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 19:12:21.89 ID:EHnB50KR
C母の希望の園でないにせよ 
就園年齢の子供をどこにも通わせてない状態を放置させてたんなら 
C父も親としても十分オカシイ人だと思うんだけど…

850 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 19:18:02.56 ID:AYKn2SHr
生育環境などがひどかった人を
「かわいそうだから」と結婚しちゃうような人はそんなもん。 
そんな環境で育った本人に愛情を感じて結婚したわけじゃないからね。 
自分の意思がない人なんだよ。

851 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 19:49:39.47 ID:yO57PIDQ
頼りにされてC母には俺しかいないってはっちゃけたのか…

853 名無しの心子知らず 2011/11/18(金) 20:25:31.11 ID:qfldlsnE
転居先でまたトラブル起こして
泥スレなりセコケチなりに書かれそうだよね


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引用元 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1252990739/
    http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1257507171/
    https://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316788717/
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