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420: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 15:34:21.93 0
なんだか本当にスレを荒らしてしまってすいません。
母もだいぶ落ち着いてきていたんですが、
またぶり返しました。
イトコの方から電話があったので…。

父に電話しても、メールしても返答なしだったのですが、
行先が分かりました。
やっぱりイトコ家でした。



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しかも、その際に家計の通帳からお金を引き出したらしく
(いくらかは分かりません)、
10万円を赤ちゃんのために使ってくれと渡し、
イトコ家に行く前に寄ったであろう
SCで買った赤ちゃん服・用品などをたんまり持って、
イトコ家を訪ねたそうです。

そこで、
母があまりイトコに援助をしてやれなかったことを謝って、
買ってきたものすべてを渡して、
今、イトコ家でイトコの子供たちを抱っこしたり、
遊んだりしているそうです…。

イトコから電話があって
「なに?どうかしたの?おじさん来てるんだけど」と言われました。
電話をかわってもらって、
帰ってくるように私から言ったのですが、
父は聞き入れてくれませんでした。
父の主張は
「我が家がイトコ子出産の際の祝儀は2万円だけ。
 それなのにイトコに色々ともらいすぎてる。
 礼儀はわきまえないといけない。
 だから今さらになるがお金を渡した」と…。
(私は祝儀の額は知りませんでした。
 母から渡しておいたよーと聞いただけだったので)

422: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 15:35:44.25 0
とりあえず帰ってきて、といっても
「イトコ子と遊んでから帰る。
 イトコには息抜きをさせてあげたい」と言う父。
(受話器ごしに耳をくっつけていた)母が、また怒り出し、

「イトコイトコばっかり!
 あんたの娘は○○(私)でしょう!
 息抜きは○○(私)にさせてあげればいいでしょ!
 どうして勝手に通帳からお金を抜いたの!
 あれは共働きで得てるお金なのよ!」と
怒鳴りはじめたのですが、父に即切りされたようです。
(父、大工。母は出産後、パートから正社員に)

また母は泣き出しているしで、
もう訳が分からずめまいがしています。
母がなにを考えてるのかも分からなくなってきましたし、
父は私よりイトコの方が可愛いのかもしれない。
孫よりもイトコの子の方が可愛いのかもしれないと思うと、
私も泣きそうです。

もう話の流れがはやすぎるし、
怒ってる父にまたイトコ家に電話するのも怖いしで、
なにをどうすればいいのか分からなくなってきました。
どうすればいいですか。
今は待った方がいいでしょうか?教えてください。

423: 名無しさん@HOME 2012/06/29(金) 15:35:45.16 0
なぜかハンズフリー
なぜか会話全てをここで披露。

これ、ネタじゃなかったら恐すぎる

424: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 15:36:51.62 0
ネタじゃないです。
具体的な会話といっても、
聞き取れる部分も、ある程度変えて、ここに書いています。
私の体調も悪くなってきてるんです。
お願いです。
助けてください。

425: 名無しさん@HOME 2012/06/29(金) 15:38:11.92 0
だからもうあんたら母娘はいとこと一切かかわらず
付き合いは父にまかせておけばいいよ
馬鹿馬鹿しい

426: 名無しさん@HOME 2012/06/29(金) 15:41:47.79 0
だってアドバイス聞いてないんだもん
何を言ったところで軽率な行動しか出来ないでしょ
あんたにゃ母親がいるでしょ

427: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 15:43:06.33 0
付き合いは父に任せることはもう決めました。
そうするのが一番だろうとここを見て、納得したんです。

でも家計からお金を抜いて、
イトコの家に行ってるなんて思ってなくて…。
母が精神崩壊してるし、赤ちゃんは泣くし、
もしこのまま父がイトコ家に泊まりでもしたら、
それこそ母が乗り込んでいきそうです。
今も母が「話しをしに行く!」といって、
家から飛び出ていきそうなんです。
私が必至に止めて、今は飲み物を飲んでいるんですが、
またイトコ家に行くといって出て行かれたら、
本当に取り返しのないことになりそうで、
それでも放置でいいんでしょうか?

428: 名無しさん@HOME 2012/06/29(金) 15:44:19.45 0
精神病院にでもつれてけ
お薬貰えばおちつくでしょ

429: 名無しさん@HOME 2012/06/29(金) 15:44:54.22 0
ネタじゃないなら、
あなたに必要なのは2ちゃんではない。
病院。
精神科に行くことをすすめる。
マジレスね。

430: 名無しさん@HOME 2012/06/29(金) 15:45:37.86 0
アドバイス通りいとこに擦り寄ろうと
電話しなければこんなことにならなかったのに。
自分がまいた種でしょうが。

439: 名無しさん@HOME 2012/06/29(金) 15:52:30.82 0
更年期かしらねぇ

440: 名無しさん@HOME 2012/06/29(金) 15:53:57.95 0
更年期だと思う。

自分の娘よりイトコを優先するのは
父親としてもどうかと思うけど、
ようするに何の関係もないイトコを巻き込んでやるなよ・・・・

441: 名無しさん@HOME 2012/06/29(金) 15:54:02.21 0
イトコからしたら夫婦喧嘩は他所でやってくれ状態になるわなあ

443: 名無しさん@HOME 2012/06/29(金) 15:54:32.76 0
>>441
それならまだいいけど、
イトコにまで危害が加えられそうな勢いだから怖い

446: 名無しさん@HOME 2012/06/29(金) 15:56:37.98 0
イトコにも乳児がいるってのに
鬼ババアに引っ掻き回されちゃたまらんわな
相談者がたかり根性出さなきゃ平和だったのにね



※【じっくり】相談/質問させて下さい75【意見募集】より
286: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 21:49:10.67 ID:Rkj+svyk
ちょこちょこスレを移動してきたのですが、
ここで相談させていただいてよろしいでしょうか?

今までの経緯を分かりやすく説明すると、
イトコが先日、3万円(赤ちゃんのために使ってとのこと)と、
赤ちゃんのブランド服を持ってきた。
ありがたく受け取ったのですが、イトコが帰り際に
「なにかあったら頼って。
 あ、でもおばさん(私母)がいるなら
 私なんていらないかw」といって帰った。
その一言が私、私母、私父にとって引っかかっていた。

というのも、そのイトコとは今まで距離感があった付き合い。
イトコは中学生の時に母を亡くしているのだが、
何度か協力要請があったにも関わらず、
母は疎遠に近い親戚付き合いをしてきていた。
母以外の親戚の女たちは、
みんなイトコを不憫がり(?)、
母代りになるかのようにイトコを支援していた
(流行の有名料理店に連れていったり、
 服やメイク用品を奢ったり等)
母がしたのは制服の採寸に連れていったくらい。

イトコが出産の際、母のいないイトコのために、
イトコ父が私母に
「もし良かったらイトコを手助けしてやってください」
といわれる。
私母は何度かイトコの家に顔を見せたりしていた。
だけど他の親戚の女たちは、
県外から泊まり込みで面倒をみたり、
車で1時間の距離を毎日通ったりした。
(私母は車で20分の距離)
私母はイトコに関して、あまり良い感情を持っていなかった。
「親がいないから不憫がられて。同情をひいて、
色々な人にお金をたよって、奢ってもらって」など。

そんなイトコの帰り際の一言だったので、
母はますますイトコに敵対心を強めた。
私はイトコの真意が知りたくて、イトコに電話をした。
(帰り際の言葉の真意、私母を恨んでいるかどうか、
 子供たちを付き合わせていきたいという要望)

287: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 21:50:07.11 ID:Rkj+svyk
その返答は、
>帰り際の言葉の真意
特になにも考えてない気軽な発言だった。
ただ私が過去
(私母がなにも支援しなかったことを
 恨んでいるんじゃないのか)をつつくと、
「学生時代はどうしてあの人
(=私母)は助けてくれないんだろうと思っていた。
 でも結局血のつながりのない人間なんてそんなものだろうし、
 高校にもなったら、他に頼れる伯母たちが居ることに気付いたし、
 実際他の伯母たちは支援してくれていたので、
 他の伯母たちを感謝したことはあっても、
 してくれなかった人を恨んだことはない。
 でももしかしたら心のどこかで
「あの時助けてくれなかった」と思ってる面があるのかもしれない」
という返答でした。

>子供たちをハトコとして付き合わせていきたい要望
(イトコの子供は私子と年齢が近い/兄の子とは
 兄嫁と疎遠なので付き合いが望めないことから)
私は仲良くさせたいと思っていたのですが、
イトコはそう思っていない。
イトコ子にはもうサークルやらなんやらで友達がいる。
社会復帰もするので託児所に居れたりするから、
時間が取れるとは思えないので、
親戚付き合いがいいのではないかとイトコから提案されました。

そのイトコからの返答が私の母の怒りにふれ、
私母は
「ふつうそんなことをズカズカ言うなんてイトコには常識がない!
 血のつながりがない人間だから私子と
 イトコ子の関係はあくまで親戚の関係でっていうけど、
 そんな自分は血のつながりのない私に支援を求めたくせに!
 それに学生時代、助けてくれない人だなんて思っていたなんて。
 制服の採寸に連れて行ったのは私だし、
 そのことを忘れているのかしら。」と独り言。

288: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 21:50:37.56 ID:Rkj+svyk
私父はイトコの味方で、
私父
「今、イトコと付き合いたいと思うくらいなら
 イトコが学生時代、お前がちゃんと
 イトコを支援してやったら良かったはず。
 お前は他の親戚の女に比べてなに一つしてない」
私母
「私は仕事していたのよ!その間をぬって、
 あの子を制服採寸に連れて行ってあげたのに」
私父
「他のおば達だって仕事をしていただろうが!
 お前があまり関わりたくないと
 思っているようだが何も言わなかったが、
 それを今さらになって
 親密な付き合いとか言ってすり寄るな!恥さらし!」

と、ケンカになりました。

その後、父が家出。
母の主張は
「私がしてあげたことは少なかったかもしれないけど、
 そこまで他のおばたちと私を比べるのは許せない。
 私は血のつながりがないのに、
 それでも制服の採寸へ連れて行ったりした。
 電話での言い方だと
 私にはまるで何もしてないと言われてるかのようだ。
 あの子は恩を感じていない。
 普通の親戚付き合いを提案されるくらいなら、
 私だって制服採寸なんて連れて行かなかったのに!」
ということ。

その後、イトコから電話があり、
家出した父がイトコ家にいるとの連絡を受けました。
その際に家計の通帳から勝手にお金を引き出したらしく、
10万円をイトコに渡し
(名目は子供のために使ってくれとのこと)、
イトコの家に行く前によって買ったであろう
赤ちゃん服・赤ちゃん用品をプレゼントしたとのこと。

そのことに父は
「俺たちがイトコにしたことは祝儀2万円くらい。
 でもイトコからは10万円ちかく支援してもらっている。
 礼儀をわきまえただけ。
 イトコ子と遊んでから帰る。
 たまにはイトコを息抜きさせてやりたい」といい、

289: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 21:56:35.60 ID:Rkj+svyk
母は
「イトコイトコばっかり!あんたの娘は○○(私)でしょう!
 息抜きは○○(私)にさせてあげればいいでしょ!
 どうして勝手に通帳からお金を抜いたの!
 あれは共働きで得てるお金なのよ!」
と再びケンカになりました。

その後、母がイトコ家に乗り込んで、
イトコ家で夫婦ケンカをしたらしく、そ
の慰謝料を父がイトコに自ら支払った(10万)ため、
今、まだ冷戦中です。

明日も父はイトコ家に行くそうで、
母は「ふざけんな!」と泣き叫んでいます。
私も出産後のため体調が思わしくなく、
赤ちゃんもつらがっていますが、他に頼れる人がおらず、
ここに居るしかないです。

どうすれば元の関係に戻れるでしょうか?
アドバイスをいただければうれしいです。

290: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:00:48.36 ID:iIrvxn++
家庭板でフルボッコにされて育児板かよw

自分のした不都合端折って書いてるわ、育児関係ないわ。
アドバイス聞かないのにまだ2chで相談ですか?
友達多いならその友達に相談しなよ。

291: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:02:53.98 ID:JnFtp0BL
そもそも従姉は何も悪くない。
「(育児の先輩の私に)頼って。
 あ、でも実母さんがいるんだから、
 私(のような人生の若輩者)なんていらないよね」
こんなごく普通の言葉に
過剰反応して勝手にあなたのお宅が崩壊しただけ。
親の夫婦喧嘩は子どもでもどうにも出来ない。ほっとけ。
どうしても嫌なら自宅に帰れ。

292: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:05:07.15 ID:RKeOCW1O
いとこ>>>>>>>>>>>>母親だな。
父親の考えは正しいけど行動が間違ってる。
あなたも同様。
今までの言動から怒り狂うであろうことは
容易に想像できるのになんでペラペラ母親に伝えちゃうの?
母親の落ち度はあなた達家族の落ち度でもあるんですよ。
なのに全部いとこにおっかぶせてるよね。
行動が全員子供じみてるよ。いとこ以外ね。

元の関係なんか戻れるわけないじゃない。
いとこはもちろん親族全員に平謝りして縁切ってください。

あと完全に板違いですよ。長文のところ申し訳ないけど。

293: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 22:05:38.64 ID:Rkj+svyk
なるべく分かりやすくまとめたつもりで、
自分の不都合は省いていないつもりなんですが…
どこをそう思ったのか教えてくださるとありがたいです。

アドバイスを聞かなかったのは悪かったと思っています。
でもそれは「イトコとの話し合いを避けるべき」の一点だけで、
そこからはちゃんとアドバイスを守ろうとしていたのですが、
母と父が暴走してしまい、どうしようもない状況に陥っています。

母が親戚づきあいを疎遠にしていたため、
頼れる人もあまりおらず、
居るとしたらイトコのところだけなのですが、
イトコの家に行くと、
父と鉢合わせになるし、母がますます暴走するしで、
頼りづらいですし、もうどうすればいいのか分かりません。
頼るべき家族が崩壊していて、
実家では母がいて気がやすまらず、
かといって義実家に行くわけにもいかず、
自宅に戻っても夫は仕事で育児手助けは期待できそうにないし、
私の体調も悪くなってきていて、子供への影響が心配で、
このままの状態が続くようなら
イトコに援助を頼まざるを得ない状況です。

お願いですから、アドバイスをください。

294: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:06:08.63 ID:RKeOCW1O
え、既に家庭板で相談済みなの・・・?
お母さん似ですね。

295: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:08:01.61 ID:4rV6UFFk
>>293
両実家とも離れて子育てしている人、たくさんいます。
私もその1人でした。
イトコがいなくても困らないですよ。

自宅の近所のママたちと助け合ってみてね。

298: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:11:35.21 ID:qa0TnJ96
都合のいい母子だなー。
相手が困ってるときにたいして手を貸さず
それだけならそれでいいけど
たった一度の些細なことを恩着せがましく繰り返して
今後こちらの手伝いはめいっぱいさせるつもりで
受け入れられないからキレるとか
頭おかしいでしょう。

297: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:09:01.70 ID:8+mqwVQz
もうイトコは居ないものと思いなよ

300: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 22:13:43.18 ID:Rkj+svyk
>>297
そう思うべきなのは分かっているんですが、
自分の精神状態や体調を考えると
「ご実家で面倒を見てもらった方がいい」と
医者にも指示されています。

義実家では心も休まらないだろうし、
自宅にいても夫では特に手伝うことができないだろうし、
夫の仕事にも影響してしまうかもしれないから、
と、夫に里帰りを薦められて、今、実家にいるんです。
まさか実家でこんな騒ぎになるとは思っていなかったので…
どうすればいいのか途方にくれています。

もちろん、イトコの家にお世話になる際には、
謝礼としていくらか持っていきたいと思っています。
今の私一人では、子育ては絶望的ですし、
まわりのママさんがいるような状況でもなし、
友人も独身ばかりで頼ることができないんです。

今、育休中で、親戚の女で頼れるのはイトコくらいなんです。

301: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:14:36.28 ID:iIrvxn++
ハンズフリーでイトコの話を
すべて母親に聞かせたのが母親暴走の発端だろ。
あんたら母娘がすべて悪い。
板違いだし、2chでアドバイスもらっておさまる案件じゃない。
あなたは自宅に帰って一人で育児すればいい。
一人で育児してる人間なんていっぱいいる。
その育児中に不都合があれば育児板で質問すりゃいい。
体調悪いなら今すぐPC切って寝ろ。

302: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:14:58.33 ID:jp502h7I
家庭板のスレの時から拝見してますけど、
真面目に相談したいならこっちのスレが良いと思いますよ

プリマ既女が独りで踊るスレ 51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333193973/

303: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:15:59.36 ID:8+mqwVQz
>>300
そんだけ長文、
即レス出来るなら大丈夫!!
医者はヤブだったんだ!

305: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:17:52.51 ID:4rV6UFFk
>>300
イトコは育児のプロかなにかなの?

310: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 22:36:44.52 ID:Rkj+svyk
即レスなどは
それだけ切羽詰っていると受け取ってもらえないのですか?
子供の世話をしなければいけない。
けれど体調のこともあるし、
できれば一日寝たきりで送りたいくらいの症状を抱えているんです。

医者にだって診断書をもらうこともできますし、
それで夫に気遣ってもらって、実家に帰っているんです。

イトコは育児のプロではありませんが、看護師で、
私よりも育児に関して先輩で、今も育児休暇中で家にいますし、
イトコは体調が良いらしく、
子供をつれて外に出歩いたりしているそうです。
イトコの職業柄、私の病気に関しても理解を持っているはずなので、
少なくともここより良い環境だろうと思っています。

306: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:21:53.64 ID:iIrvxn++
アドバイス聞くんだよね?
イトコに絶対に頼るな。
なんでここまで迷惑かけといて今更頼ろうなんて言えるの?
最初から自分都合押し付けることしかしてないよ?
謝礼払えるならシッター雇え。

310: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 22:36:44.52 ID:Rkj+svyk
>>306
私もイトコに頼りたくはないです。
申し訳ないし、心苦しいし、
でも私の病気に理解をしてくれる看護師兼シッターはなかなか居ません。
必ず謝礼を払うから、面倒を見てくれないか、
と頼るのはいけないことなんでしょうか?

308: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:28:51.85 ID:RKeOCW1O
最善策の実家がダメになったんだから次の候補を探せよ。
子の実の父である夫の仕事の影響と、
全く関係ないいとこ家庭に負担をかけるのとじゃ
比較にもならんだろうが。

310: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 22:36:44.52 ID:Rkj+svyk
>>308
次の候補といっても、
私のいる地方はシッターより保育園が多く、
インターネットでも調べてみたんですが
どうもシッターは不明瞭なところが多いです。
保育園の送り迎えすら今の私の体調では厳しいですし…
夫の仕事の影響というと簡単ですが、
夫では私・子供の面倒は見きれないだろうと思っています。
そうだったからこそ里帰りしてきたんです。

309: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:33:04.72 ID:yk00F0Ln
アドバイス。
あなたはその母親と疎遠にして、
家に帰って、旦那と家の周りに友達を作って、
不安なことがあれば行政に頼って、自立するべき。
それがあなたと子供のため。
失礼ながら、あなたの母親は精神疾患レベル。
近づかない方がよい。

310: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 22:36:44.52 ID:Rkj+svyk
>>309
そうすることが一番なのはよくわかっています。
というよりも相談させていただいて、よく理解できました。
ですが今の私に体力・精神力はないのです。
今は一刻もはやく安定できる場所に逃げ出したいんです。
体力などが回復したら、すぐにでも母への対策を打ちます。
だから今、助けてほしいのです。

311: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:38:44.51 ID:jk7sWjAz
>>310
じゃあイトコに頼んでみなよ

終了ーー

312: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:38:44.87 ID:UB8izoqK
実両親に対して家族家族言ってるけど、
「家族」の範囲わかってるのかな?
旦那はいないの?

313: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:40:10.64 ID:yk00F0Ln
家に帰って行政に相談してみたら?
ファミサポとかあると思うよ。
病気が原因で保育園入れられるし、
送り迎えをお願いしたら良いじゃん。
いとこを看護士兼シッターと思ってるうちは絶対に頼んじゃ駄目。
どういう病名か書いてみれば同情集まるかもよ。

315: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:40:24.98 ID:4rV6UFFk
>>310
育児休業中ということは、
1歳未満のお子さんがいるのでしょう。
そんな状況で、よその子の世話なんかできないよ。
そんなに大変な状況ならば、行政に相談するしかないと思います。

316: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:42:10.35 ID:e7oD97Au
>「親がいないから不憫がられて。同情をひいて、
色々な人にお金をたよって、奢ってもらって」など。

まずこれに驚いたw
親戚云々関係なく、人として有り得ない台詞。
血の繋がった祖母がこういう人だったけど、
大人になってからは疎遠になったよ。
紆余曲折を経て葬式も出なかった。

317: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:42:12.39 ID:OMuf8I63
家庭板読んでたけどイトコの子って双子だよね
そんなところへ押し掛けて迷惑かけていいと思ってるの?

320: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:47:36.17 ID:hQoiugTt
いとこだって自分の子だけで手一杯でしょうよ。
迷惑すぎる

323: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:53:55.59 ID:maGRaP1+
けっきょく母親凸ったのかよw
ホント最悪なことしかしないなこの親子。
イトコのとこは双子でしょ?
なんで他人の赤まで見なくちゃいけないの。

それにみんなのアドバイスを無視してイトコに電話して、
あなたとは深く関わるつもりないって言われてるよね。
拒否されてるのわかってる?
こんだけ迷惑かけたイトコにさらに面倒見てもらおうとか、
どうやったらそんな思考になるのか・・・。

324: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 22:57:31.29 ID:KRtzKkbi
イトコに頼るという手はもう、使えない。
答えは既に出てる。
なぜか?
・あなたの母親が関わりを持とうとしなかった
・イトコも双子の母親であり、その子たちの世話がある
 (元気そうに見えても、ほかの子を見る余裕はない)

じゃあ、これからあなたは何をすべきか。
本当に体調が悪いなら、行政に相談する。
子供を保育所に預ける、
もしくはファミサポ等のシッターを雇う。
(イトコにも謝礼を払う予定だったなら、金銭面では一緒でしょ)
それでも体調が良くならないなら、
あなた自身が入院をして体調を良くする。
それから、イトコではなく夫にヘルプを頼むべき。
二人の子でしょう。

2chで得られる答えはこれぐらいだと思うよ。

327: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/29(金) 23:02:03.03 ID:Rkj+svyk
ファミサポ調べてみましたが、使えませんでした。
子供の条件を満たしていないのでそこから無理でした。
どうすればいんだろう。
イトコの子は双子ですが、おとなしい子たちですし
イトコが来たとき、今は時間に余裕があるといっていたので…。

私の母がおかしいのはわかっているんです。
だから頼るわけにはいかないので、
でも他に頼りはいない。もう無理です。

私の症状はずっと熱、頭痛が続いていることです。
医者には
「精神的なもの、疲れ、ストレスからきているものだ」

と言われています。
この症状がひどく重いので、動くのもつらく、
今も床にふして、相談しています。もう今日は無理です。
明日、ここを見ますので、
どうか解決方法を教えてください。
私の子を見てくれるような行政制度ではないようです。
もう本当にイトコしか頼る相手がいないんです。
お願いです。助けてください。

329: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 23:03:59.23 ID:jk7sWjAz
>>327
ファミサポだけじゃなく役所の子育て支援科みたいな所に電話汁!
そして今日はもう寝なよ

330: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 23:04:12.95 ID:4rV6UFFk
>>327
家庭板を見たら、子供の友達が欲しいと。
子供がイトコ付き合いはできなくても
ハトコ付き合いをさせたい、とありましたけども。

なぜ、このスレでいきなり
「イトコの自分の子の面倒を見てもらわないと困る」
ということになっているんでしょう…

331: 名無しの心子知らず 2012/06/29(金) 23:06:29.41 ID:3i/HYxzW
>>327
謝礼を払うつもりでいるなら
普通に家政婦やシッターを雇えば良いと思うんだ。
専属看護師は贅沢過ぎ。そんなの大金持ちの奥様がやることだ。

351: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 00:10:16.67 ID:5s5odc1W
家庭板での昼間の時は
>私の症状はずっと熱、頭痛が続いていることです。
>医者には
「精神的なもの、疲れ、ストレスからきているものだ」
と言われています。
こんな情報なかったのにw

ずっと続いてて医者にまで見せてるなら、
前のスレで書いてるはずだよね。
後付設定でボロが出てきてますよw

354: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 00:30:18.44 ID:2tsDwumM
釣られてみる。
イトコの答えはとっくに出てるから
とりあえず子供は施設、
母親は精神科へ入院、相談者は入院でいいのでは?
ってか自分の子供なのに
相談者実家に丸投げで逃げてるだけの夫も相当クズだと思うけど。
相談者みたいな奴は血縁があろうがなかろうが
ママ友になりたいと思えない。

358: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 01:11:26.23 ID:vDyJFYVE
>>327
時間に余裕があっても、
自分以外の子どもの面倒みる余裕はないと思う。
自分が子育てに苦労してるのに、
その言葉そのまま鵜呑みにしてるのがすごい。
しかも病人とバックにめんどい両親付きなんて、何の罰ゲームよ。

と、盛大に釣られてみる。

359: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 01:19:13.41 ID:WI5SQCF3
熱で頭痛が酷くて寝たきりなのに、
乳児つれてどうやってイトコの家まで行くつもりなんだろw

360: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 01:41:47.79 ID:7hy2VA8Y
車で二十分だっけ。
お母さんに車で送ってもらうんじゃない?w

364: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/30(土) 08:55:18.73 ID:TFIqVfNI
今までに何度も書いたので、もう釣りに対して否定はしません。
相談にのってくださる方だけお願いします。

ファミサポが利用できない理由として、
私の地域では生後6か月~となっているからです。
私の子供はまだ達していないので利用できないわけであり、
障害児などではありません。

今日、父を引き留めて、
今は父母二人に面倒をみてもらっています。
イトコが接触
(父が「明日も来るからな」と言ったそうなので、
 電話をかけてくる可能性があります)しないかぎり、
三人でとりあえず実家にいることができそうです。
イトコの方にはメールで昨日のことを謝罪し、
冠婚葬祭などの時はよろしく。
とメールしておいています。

父は無言で、母はまだぶつぶつといっていますが、
なんとか嵐は過ぎ去った感があります。
母がこれ以上ひどくなる、
もしくは私の体調が回復すれば病院に連れて行こうと思います。

真面目に相談にのっていただいた方、
ありがとうございます。

365: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:02:00.61 ID:9xkiLLVA
すごく不思議なんだけど
普通「いとこ」に手伝いって頼むものなの?
「いとこ」って叔父叔母の子供でしょ?両親揃ってるのに?
いとこに色々頼みたいっていうその思考が母親譲りなんだろうね
○んでしまえばいいと思う

366: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:07:48.72 ID:ZT1eBfSU
両家の両親が死んでたっていとこには頼まないよ。
それもそれまで没交渉だったような関係なら尚更。
ここまでこじれた関係じゃなくても、
普通の「ただの親戚」レベルでの付き合いなら、
いとこへの手伝い要請なんか自治体や民間ヘルプのさらにその後。
しかも相手も乳児持ち、
さらに双子でしょ?ないない。ありえない。
一時的に施設に預けるほうが先だよ。

367: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:09:34.31 ID:T1/dtvWr
>>364、精神科行ったら?
釣りでないのなら狂ってるように見える
だいぶ精神的におかしくなってる感じ
イトコがどうのでなく、
他に何か解決しないとダメなことがあるけど
それができなくてイトコの件を代用として解決させたいの?
子をちゃんと育てたいのなら
カウンセリングかかって自分を立て直した方がいいよ
お母さんも不安定な人みたいだし、
その歪みが蓄積されてるんだと思う
自分は精神的な風邪でも引いてると思って病院行ってね

368: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:11:48.73 ID:m/NtP5XK
>>364
子の面倒はあなたがみて、
家の事をファミサポに頼れば?というレスもあったのに。

精神的なものからくる体調不良なら、
両親からも渦中の従姉妹からも
逃げるべきだと思うのだが…なぜその2択なのか。

370: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:14:31.86 ID:6pj4PQvn
結局、理由なんて後付けで
何がなんでもイトコを
自分に服従させたくて仕方がないようにしか思えない。

372: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:20:50.17 ID:kLUxJlZ/
だいたいいと
この言葉にモニョッたからって電話して詰問しないでしょ
頭おかしいんだって
母親もこの相談者も
親戚中では所謂基地外母子として距離を置かれているんじゃないの?
基地外っぷりは兄嫁にもばれていて疎遠にされているんでしょw

いとこってその人一人じゃないよね?

375: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:43:09.56 ID:rSZlMlOd
なんだよ、急にいなくなったと思ったらこっちでやってたのかw
ニヤニヤ見てますよーw
釣りじゃないのなら、黙って寝てろ。何もするな。以上。

376: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/30(土) 09:44:40.66 ID:TFIqVfNI
もう今さらなにをいっても変なようにしかならないんですが、
シッターなどをイトコに頼むというのは、あまりないことです。
でも地方の土地柄か、私の祖父母たちからの慣習で、
イトコたちは週1で祖父母宅に集まり、
遊んだりするのが当たり前なんです。
(母と私はそれに馴染めませんでしたが、
 私以外のイトコは全員土日、
 部活がある日などをのぞいて祖父母宅に)
その生活を幼少時~大学進学まで続けていたので、
イトコ間のつながりは強く、
またイトコの間で女が私とイトコだけだったこともあり、
それなりに距離が近いと思っている節がありました。
イトコとは子供時代とはいえ、
泊りに行ったり、法事の際には話したりしていたので…。

体調が悪いことなどが響いて、
一度(といっても一か月前)精神科に行ったことはあります。
ですが疲れやストレスによる不安定などが見られるものの
気が狂っているとか、そういったことはないという診察を受けています。

イトコを服従させたいわけではなく、
イトコを頼るという気でいましたが、
周囲の目からはそう見えるんですかね?
全員、東京都など人と人とのつながりが希薄なのかな?と思います。

377: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:50:31.66 ID:rSZlMlOd
>>376
だからさ、こう思ってた、
こういうつもりだった、って
今言っても、もうどうにもならないでしょ。
家庭板でもあれだけ止められたのに一人ではりきって、
結果状況を悪化させて、
それなのにまだ何かしたいの?
嫌がられてるのわからない?
わがままなんだね。

378: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:51:38.67 ID:KcKkl06t
>>376
土地柄を持ち出してそれが当然とか言うのよしなよ。
あなた以外のイトコは互いに助け合う関係を築いてきているけど
自分と母はその従姉妹付き合いに馴染まずに、
自分らのしたいようにしてきたんでしょ?
ならば今更都合よく利用だけするなってこと。

379: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:52:40.00 ID:0bC786Xu
>>376
スレ全部読んでないんだけどイトコに打診はしてみたの?
してないのにイトコに頼りたいってグダグダ言ってるの?
別に悪い事だと思ってないなら
イトコに預かって!って言えば良いじゃんアホらし…

そしてイトコ逃げてーーー!

381: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:53:56.26 ID:kaRfgqbq

>イトコは私より一つ年上の女。看護師で既婚・子あり。
>ただ子供の時はお互いあまり好きでもなく嫌いでもなく距離感があった。
>結構近場に住んでいたんだけど、会うのは年に1~2度程度の仲。
>(そもそも私母が父実家に行かなかったので、私も疎遠だった。
>でも私父と私兄は子供のころは毎週のように
 祖父母宅に行っていて、仲が良かった。


設定が変わってますよ~

384: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 09:57:12.71 ID:kLUxJlZ/
>>376
あっちでもこっちでもご苦労なことですねえ
うち田舎だから親戚付き合いあるけど
あなたの母親とあなたみたいな親子は
親戚中で距離を置くようにと暗黙の了解があるんですよ
あんたら親子は親戚中の鼻つまみ者なんですよ

あんたは片親のいとこを見下して
いとこが鼻つまみ者みたいにしたいのだろうけど
間違いなくあんたら親子が鼻つまみ者の嫌われ者なのよ

そんな基地外嫌われ者のあんたにも
お祝い持ってくるいとこって優しいよね
基地外の母親基地外のあんた
今頃親戚中にpgrされて
そのうち冠婚葬祭にも父親と兄以外呼んでもらえなくなるよ

387: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/30(土) 09:58:20.55 ID:TFIqVfNI
>>379
打診しようと思っていたのですが、
ここの人に「絶対にするな!」と言われたので…。
アドバイス通りにしただけです。
してもよかったんですかね?
でもそうしたのなら母にとっても
ますます悪影響だと思うのでやめておきます。

>>381
少しはフェイクを入れていますが、
設定が変わってるとは思えません。
ある程度はちゃんと自分の状況に沿っているので、
どこが設定が変わっていると思えたのかが分かりません。

390: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 10:05:40.37 ID:Jqw2o/yR
ハトコ同士の付き合いをさせたかったんじゃないの?
いつの間にイトコに手伝わせたいに設定が変わったのw

395: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 10:22:29.65 ID:zhD8VK+t
結局、従姉妹に何をさせたいのか、
それは従姉妹じゃないと駄目なのかがサッパリわからないまま。

397: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 10:23:56.53 ID:pZR1mdxM
どういう答えが欲しいのか
そして旦那は何をしているのかさっぱりわからないまま

398: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/30(土) 10:27:42.61 ID:TFIqVfNI
もう最後になるつもりで答えておきます。
役所には相談するつもりでした。
もしまた母が暴走するようなことになるのでしたら、
頼らざるをえないので…。
電話番号はすでに控えてあります。

>>395
イトコと付き合っていきたい、
と最初は思っていたのですが、
母が暴走してしまい、
私の方にもだいぶ事情がかわってきていたので、
どうか短い間だけでもイトコに支援してもらいたかったという感じです。
育児の先輩で、手がかからないといっていた双子の親なので、
イトコ家でリビングに布一枚しいてもらって、
寝させてもらえるだけでもありがたいと思っていました。

イトコじゃないとダメな理由は、
義実家はよくスレなどで紹介されるようなウトメなため、
夫公認で絶縁方向に持って行ってる最中です。
そのため頼りたくないし、頼れないという現状。
気も遣うことになるため、
その度合いが少なくてすむ(血縁なので)
同性のイトコに頼りたかったのです。

夫は最近、激務が続いていて、
連絡はメールや電話のみになっていますし、
母と父が暴走すれば私に頼れる人間は居なかったので、
イトコなら…とワラをつかむ思いでした。

401: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 10:34:40.05 ID:zhD8VK+t
>>398
だから何で両親に面倒見て貰わないの?
その為に実家に帰ってるんでしょ?
従姉妹には従姉妹の家庭や事情があるんだから
無理なら無理で諦めて、
旦那や両親と相談して別の道を探しなよ。

399: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 10:29:01.22 ID:iNNEwpyI
> 冠婚葬祭などの時はよろしく。
まだこんなこと言ってるんだ
よろしくって何?金だせとか?www

400: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 10:33:00.68 ID:pZR1mdxM
本当の話なら従姉はとても賢そうで
◆5f2f.Gvk2o の毒牙に掛かりそうにないし
旦那も義実家も
◆5f2f.Gvk2o の魔の手から上手に逃げているみたいだし
被害は防げそうだからとりあえず終了でいいと思う

次のかたどうぞ

402: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 10:38:29.00 ID:cJi/jvgA
>>398
生後六ヶ月未満で、
ずっと寝ていてくれるなら自分と一緒に寝ときゃいいじゃん。
結局オムツもミルクもやらすつもりだろ?
PCでこんな長文かけるやつがなんで子の世話頼もうとするんだ?
両親暴走してても実家で家事しなくていいなら大丈夫じゃない。

403: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 10:41:53.60 ID:T1/dtvWr
旦那さんとは離婚話進行中なんじゃないかな
現実見て、家族だけで子育て頑張れ
自分から「気を遣う度合いが少なくてすむから」
なんて云う人には誰も手をさしのべない
情で人を使うってことは
自分も周囲に倍返しの心で望まないといけないよ
それが面倒だから
お金で請け負ってくれるところができてるんじゃない

413: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 11:07:28.72 ID:GQxwRL0f
子供は乳児院に預けて相談者と母親は病院へ行けばいい
ただそれだけのこと

423: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/06/30(土) 14:44:33.08 ID:TFIqVfNI
どうせ書いても叩かれるだけだと思うので、
これを最後に消えます。

結果的に、イトコ家に行くこととなりました
(勿論了承ずみです)
今まで我慢したんですが、
やはり父と母は喧嘩中で、
子供にとって良い環境でなくなりました。
子が泣き出した途端、父が舌打ちしたり、
母がぶつぶつ文句を言いだすほどです。

頼れる親戚もイトコ以外にはいない。
夫は激務で、私と赤ちゃんの面倒は絶対にできない
(夫も、私も、そう判断しています)
義実家は毒なので絶縁中。居ないものとして考える。
行政はお願いできる余裕がない。少なくとも土日は無理。
シッター・保育園では送り迎えなどでも負担がかかる。

色々なことを考えた結果、
イトコにあらかたの事情を話して助けを求めました。
勿論、行政に頼る・謝礼は払うことなどを前提に。
私夫も了解してくれました。
イトコは私の両親のケンカを心配していたらしく、
3時には迎えにきてくれるそうです。
両親には家に帰るとメモ書きして出ていこうと思っています。
イトコの夫も私が泊まることを了承してくれたようです。

イトコを格下に見ている、という意見がありましたが
私は父子家庭に偏見はないですし、
イトコを格下に見ている事実もありません。
あと前のメールで
「冠婚葬祭の時はよろしく」と書いたのは、深い意味はなく、
冠婚葬祭の時も
普通に親戚付き合いをして続けていこう、という意味でした。
冠婚葬祭の時に私の体調が悪く
子供の面倒を見られない場合は欠席しますし、
イトコに頼るつもりはありません。

何を書いても曲解されているので残念です。
イトコとはうまくやっていきたいと思います。
失礼します。

427: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 15:03:19.22 ID:iNNEwpyI
>>423
なにもかもすべてあなたが原因なのに
よくもまあいとこに助けを求めたものだね
本当に最低だと思う
その厚顔無恥なところが母親とそっくりで非常に気分が悪いですわ

もう二度と来ないでください

428: 名無しの心子知らず 2012/06/30(土) 15:07:37.19 ID:Fugmg6PL
最後って言ったんだからもう来ないでね

コレに関してはこちらでどうぞ
難民 / 家庭板ヲチ15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1340979316


お次の方どうぞ



※★その後いかがですか?in育児板★41より
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1335916159/
711: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/07/24(火) 14:02:16.30 ID:1dPb1cjJ
一か月前くらいに相談スレに書き込んだ者です。
その時は体調も悪く、不安定な時期だったため、
支離滅裂な書き込みになり、スレを荒らしてしまいました。
でも味方になってくれたり、
イトコもイトコといってくださった方がいたので、報告にきました。

結局、イトコの家に数週間お世話になりました。
そして一週間前に私は自宅に戻りました。
両親も落ち着きました。
(少し冷戦中ではありますが)
私の宿泊代金としてのお金は渡そうかとも思ったんですが、
イトコに聞いたところ、
私の父がイトコに渡した10万があるからと言われたので、
それで帳消しにしました。

あの時は私も曲解したりしていて、
ダメだったなあと反省することがあります。

酷い言葉を2ちゃんねるで叩きつけられてつらかったですが、
やっぱり現実に戻ってみると
文章だけでは伝わらないこともあったのだなと思いました。

今もイトコ家と一緒に児童館に行ったりします。
イトコというより今はママ友の関係を築いています。

優しい言葉をくださった方への
お礼をこめてかかせていただきました。
失礼します。

712: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 16:06:01.61 ID:jtnmGTgi
相変わらず自分勝手w

715: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/07/24(火) 17:15:12.73 ID:1dPb1cjJ
>>712
ちゃんとイトコにはお礼もしました。
どこが自分勝手なのか分かりません。

713: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 16:32:26.81 ID:ImpqUkPo
お礼より恨み節語りたかっただけじゃねwww
幼稚な人だなぁ

714: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 16:58:47.48 ID:5aTyVyJE
イトコの家に数週間お世話になったって・・・
イトコと… ◆5f2f.Gvk2oのダンナにはどう説明したの?

もしかして、単にイトコと…
◆5f2f.Gvk2oが理由こじつけてイトコの家に滞在したんじゃないの?
で、ママ友レベルの付き合いに持ち込んだと。
ママ友関係だったら、何かあったらFO、COあるから、
親戚付き合い以上に気を付けた方がいいよ~

715: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/07/24(火) 17:15:12.73 ID:1dPb1cjJ
>>714
イトコの旦那さんも理解し、了承してくれました。
両親の熱が冷めるまで、ということだったし、
良い人だったので子供の相手なども任せられました。

>>714さんの言っていることはゲスパーにしか聞こえません。

724: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 19:55:00.51 ID:bjpdbGsf
>>715
あんた人間のクズだよ。
間違いない。

716: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 17:22:53.75 ID:TV2swM/R
ゲスパーなんてネットスラング使う輩はネタ師だ!と断定してみる。

717: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 17:28:28.36 ID:MjdyYpmH
あぁ、たとえ実際そうであったとしても
投稿者が言っていい言葉ではないね>ゲスパー

718: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 17:30:33.23 ID:vUDQZ4Cx
イトコは双子なのに、
自分の子供の相手もその旦那にやらせたの?
イトコ夫妻も大変だな・・・

719: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 17:33:19.28 ID:wxEID+Pp
普通はね、誰も頼らずに頑張る人は夫婦で頑張るの。
他のスレ見たことある?
毒親餅だって、旦那と本人がしっかりしていればお金なんかなくたって
誰も頼らず頑張れる人は頑張っているのよ。
そういう人もいっぱいいるから。
何の義理もない、ただの親戚に子供の世話までさせるとか
自分のみうちがどんだけダメか証明したようなものだよ。

イトコさんが普通以上に出来た人だから実現した話なの。
自分なら自分の親のしてきたことが恥ずかしくて、
世話になんかなれないわ。

721: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 17:48:36.42 ID:jtnmGTgi
まあ距離なしに何を言っても無駄だわな。
お礼すりゃ迷惑かけてもいいと思ってるもんなあ。

722: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 19:24:58.84 ID:ImpqUkPo
一部抜粋
>私もイトコに頼りたくはないです。申し訳ないし、心苦しいし、
でも私の病気に理解をしてくれる
看護師兼シッターはなかなか居ません。
↑しかも病気っても頭痛と熱ww看護師兼シッター扱いww
10万相殺でって、
実家はイトコから10万程貰ってたから父親が返却としてあげた金じゃん。
この人、親になっちゃいけない人でしょ。

723: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 19:31:32.68 ID:qoSX9st/
お礼って自分のお金でしてなきゃお礼にならないんじゃないの。
人(親)のお金で相殺っておかしいでしょ。

725: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 20:14:26.61 ID:auM5Ox5G
距離無しの友達気取りの親戚って最悪だなぁ
あと相手がいらないと云っても50万くらい振り込んでおけよ

そんなはした金でこの労力を帳消しにする気かよ!って時も断るよー
人の表面だけ見て暮らせるのって楽でいいだろうなー
夜道で刺されないように気をつけてね!

726: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 20:49:53.83 ID:8PhRQblq
この人、ダンナいないの?
イトコのダンナじゃなくて、自分のダンナ頼ればいいのに。

イトコ宅に何かあったら、同じだけのことはしてあげられるんだよね。
数週間滞在させて、双子の面倒も見てあげる。
それで、お金は受け取らない
(イトコは10万受け取ってるって思ってるかもしれないけど、
 イトコは好意で父親が出したお祝いで
 相殺するって言ってるんだから、
 事実上、この人からは受け取ってないよね)

727: イトコと… ◆5f2f.Gvk2o 2012/07/24(火) 21:02:41.33 ID:1dPb1cjJ
書き込んでも無駄なようですね。
本スレで助けてくださった方への、
せめてもの報告と思って、
書き込んだだけなので…ここで失礼します。
色々と反論したいことはありますが、
言っても無駄そうなので飲み込むことにします。

助けてくださった方、
心配していただいた方、ありがとうございました。
私が言いたかったのはそれだけです。

736: 名無しの心子知らず 2012/07/25(水) 08:13:18.55 ID:9BOG81rd
>>727
言っても無駄ってのはこちらが言うセリフだよ。
こんなのが親だなんて子どももかわいそうに。

728: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 21:10:38.14 ID:nUVDD6NY
経緯は全然知らないけれど
自分の親からのお祝い金で、
お世話になった期間を「帳消し」って
臆面もなく言える時点で駄目だと思う

その点に関して反省するところはないの?>>727

729: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 21:33:01.13 ID:kYBDOJv4
>>728
反省すべき点を理解できてないから、今のこの状態なんでしょ。
言っても無駄無駄

730: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 21:34:45.66 ID:nUVDD6NY
>>729
今過去ログ読んでるところ
うん、無駄だったわw

731: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 22:11:55.29 ID:WnmWeRUe
あれだけイトコに頼らず夫婦や行政に頼るなりして
乗り切るべきとアドバイスされたのに、
全く聞き耳もたなかったもんね…あの人。
イトコさんだって双子の赤ちゃん持ちで、
>>727より大変なんだよね
図々しすぎて色々ビックリ。

734: 名無しの心子知らず 2012/07/24(火) 23:12:30.22 ID:ImpqUkPo
ここの人達を不愉快にするだけだから二度と来ないでね。


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引用元 https://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1340696240/
    https://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1339832343/
    https://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1335916159/
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コメント

 コメント一覧 (1)

    • 1. 名無しの華さん
    • 2021年09月23日 14:26
    • この報告者、人として最低だな
    • 0

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