712: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/28(土) 08:24:54.49 ID:D3uYTHuw0
おっす。今スレ空いてそうだし、相談よろしいでしょうか? 
【相談用テンプレ】 
◆現在の状況 
嫁に「もう一緒に暮らしたくない」と言われている。
今住んでるアパートの契約期限が2月で切れるのだが、
その後は別々に暮らしたいと言われる。 
◆最終的にどうしたいか 
一緒に暮らしたい。
できれば子供を持つことを再考して欲しいがそれは二の次。 
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 
40、SE、700万円くらい 
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 
30、営業+総務、300万円くらい 
◆家賃・住宅ローンの状況 
家賃16万くらい。(電気ガス水道ネットその他サービス込み)、
クルマのローン200万円程度、
妻の学資ローンが同じくらい残ってたはず 
◆貯金額 
共同口座に500万円くらい、個人口座に200万円ほど。
妻の方の個人口座は知らん。「かなりある」とは言ってた。 
◆借金額と借金の理由 
なし(上記ローンのみ) 
◆結婚年数 
5年 
◆子供の人数・年齢・性別 
なし 
◆親と同居かどうか 
同居してない。 
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 
なし。離婚危機はたびたび。




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◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい) 
ケンカは多かった。しょうもない事でも大きなケンカになった。
その積み重ねだというような事も言われたし
「そもそも価値観が違ったと気づいた」と最近言われた。 
俺が子供を欲しがり、妻は選択子無しにしたいっぽくて、
それが最後の大きめのケンカの原因だが、
結局俺の方が折れてるわけだしそれが原因かと聞くとそうでもないと言う。 
フェイク()で辻褄が合わなくなって
後でネタばらしみたいにするのもなんなんで先に言うと、
妻はアメリカ人で住んでるのはアメリカ。妻の母親の近所。
上に書いた金額はドルを100倍しただけなので
為替相場考えると微妙に違うと思う。 
家族も捨て仕事も捨て話す言葉も国すらも妻に合わせ、
家事も収入の大半も何でもかんでも
俺が折れてきたのに折るものがなくなったら
「そもそも好きじゃなかったかも」
みたいな事言われても、なんじゃそりゃという感じ。 
…というのが俺側の見解なのだけど、
過去スレとか読むと逃げられ夫はそうは思ってるけど
第三者であるスレ住人からすれば
問題点明白、みたいな状況が多々あるわけで、お力をお借りしたく…

713: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/28(土) 09:11:44.02 ID:BUUsjVlM0
>>712 
お前さんにあんま問題がある気がしない。 

性格の不一致としか……

715: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/28(土) 09:32:02.34 ID:D3uYTHuw0
>>713 
まぁ俺もそう思うんだけど…
じゃあそもそもなんで結婚したの!?みたいな。 
でもまとめサイトとかで読んでるとさ、
報告者がわざわざ言うまでもないって思って言ってなかったり
あえて書かなかったりした内容が、
スレ住人に突っつかれて答えてるうちに
「それじゃねーか!」みたいなパターンあるじゃんね。
あえて隠してるような内容もないし
「俺はこの程度DVとは思わなかった」
みたいなのもなかったと思ってるけど、
それは俺の主観でそれじゃ解決しなかったからこうなったわけで。 
なのでまぁ他の相談者が来るまでのあいだでいいから相談に乗ってくれな。 

ところでこのスレってsage推奨?
最初の投稿はageなきゃだからsageんかったが。

714: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/28(土) 09:28:12.41 ID:hCK+ao7fM
>>712 
外人伴侶に「そもそも価値観が違ったと気づいた」これ言われたら 
本当に色々違って無理なんだと思うよ

719: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/28(土) 10:05:44.28 ID:xHxqT2Pp0
>>714 
あんまり外人ガーって言いたくはないんだが、そういう事なのかなぁ… 
でも付き合って5年、結婚して5年だぜ? 
今更「気づいた」とか言われてもなぁ

716: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/28(土) 09:40:54.01 ID:xHxqT2Pp0
よくわかんねぇのはさ、
「もうお前の事は嫌いになった!顔も見たくない!」じゃねぇのよ。 
一緒にソファに座ってスマホで面白画像見せ合って笑ったりするし、
昨日俺が具合悪くて寝込んでた時は世話してくれたし、
「ねぇねぇ、見てみて!ジャーン!
 毛布の下に猫ちゃん!カワイイ~!」みたいなテンションで話すし。 
「どうしよう別れたくねぇよぉ…」って言うよりは
「どういうことなの…?」って感じ。
ほんとわけわからん。

717: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/28(土) 09:44:19.59 ID:hCK+ao7fM
>>716 
友人としてはありだけど恋人や伴侶としてはNGってことだよ

720: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/28(土) 10:17:17.79 ID:xHxqT2Pp0
>>717 
そんなような事は言われたけどさ、じゃあ尚更
「気の合うルームメイトと暮らしてる」扱いでいいじゃん。
和気藹々はなしといて
「一緒に住みたくない」ってのもなんかなぁ、うーんっていう感じ。 

718: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/28(土) 09:48:21.85 ID:aIW/iqv60
>ケンカは多かった。しょうもない事でも大きなケンカになった。 

ちゃんどらーが折れているのにこんな状況になるのが判らん 
ケンカを大きくして最後に折れるってこと? 
折れることが判っているなら
とっとと折れて大きなケンカにしなきゃいいのにな

720: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/28(土) 10:17:17.79 ID:xHxqT2Pp0
>>718 
いつも原因ときっかけと不満点が別々なので
そこに俺がこだわって大きくしちゃったってのもある。これは俺が悪いんだが。 
カフェでレジ横にバナナが置いてあってふと
「あ、バナナいいなー」って会計に混ぜたら
それが最後の一本でそれ欲しい的な事をちょっと言ってたらしくて
(俺は聞いてない)大ゲンカになり結局2ヶ月引きずった。 
「あ、ごめん、聞いてなかった。欲しかったんだね。はいどうぞ」
で終わると思うじゃん?終わんねぇんだ。 
「俺が普段キミに注意を払っている度合いが
 足りなかったのかもしれないね。
 ごめんね。今後はもっと注意を払うよ」が
本当の解かな?って思うじゃん?終わんねぇんだ。 
それでいつまでも激怒中なので、つい
「バナナくれぇでこんなケンカしたくないんだよ。
 何か本当に言いたいことあるならその時ちゃんと言ってくれ。
 バナナにかこつけて怒られると俺もバナナ話かと思っちゃう」
って言っちゃうわけよ。つい。
それでこじれる、みたいなのがいつものパターン。

721: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/28(土) 10:30:58.80 ID:BUUsjVlM0
言いたいことはわからんでもないけど、
同じ国(同じ文化圏)で生活してた肉親ですら、
合わなくて一緒に住めなくなるケースがあるし。 

※離れて生活する分には、毎日会っても構わない 

同じ空間(縄張りといっていいかも)に
居るのが耐えられなくなったとか、ありそう。

722: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/28(土) 12:49:44.84 ID:xHxqT2Pp0
そっかー…アメリカ人って言ったって結局は同じ人間、
文化や価値観の違いだって
普通に日本人同士であるのと同じもの…って信念でいたんだが、
問題は妻がどう思ってるかだからな。 

でもテリトリーったって同じカウチで
一緒に隣に座って楽しく話してんだぜ?今も。
なんだかなぁ。

723: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/28(土) 14:07:14.31 ID:hCK+ao7fM
>>722 
友人としてはありだけど恋人や伴侶としてはNG 
だから新しい伴侶を探したいけどその前にちゃんと別れないと! 
という発想なのでは?

725: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/28(土) 15:16:18.19 ID:xHxqT2Pp0
>>723 
それが「あなたは夫としては最高だった。
夫を選ぶならあなた以外ない」みたいな事言うんだよ。
まぁ機嫌次第で言ってる事コロコロ変わるから
それが絶対的にいつも妻の思いとはいえないけど、
結構ひどいケンカの最中でもそう言うんだ。 
妻の両親離婚してて(アメリカじゃ珍しくもないけど)
家族観みたいなのに欠けてるとは自分でも言ってたな。 

724: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/28(土) 15:02:04.32 ID:aIW/iqv60
嫁さんはもっと自分に注意を払ってほしいが 
ちゃんどらーはマイペースってことなのかな 
男女の関係は一般論としては言えるけど、 
結局惚れた側が相手に合わせるしかないよ 

相手が、普段から自分にもっと合わせて欲しいと望んでいれば 
合わせるしかないし、余計な一言を言わないようにするしかないな 
自分が相手の笑顔を見れるだけで幸せを感じるように解脱しないと続かないよ

725: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/28(土) 15:16:18.19 ID:xHxqT2Pp0
>>724 
そこが知りたいんだよね。
俺視点からすると甘やかしすぎお姫様扱いしすぎで
何か全てが物足りなくなっちゃった、みたいに見えるんだけど、
これは自分で俺過大評価&嫁見下しすぎだってわかってる。
ハタから見てどうなのか言ってくれるのは助かる。

726: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/28(土) 15:20:55.99 ID:xHxqT2Pp0
じゃ、そろそろ深夜なので寝ますね。 
色々アドバイスありがとう。結構驚きでした。 

次の相談の方どうぞー

727: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/28(土) 17:49:26.31 ID:4zE6cvFK0
なんつーか、
本人にあんまり落ち度が無い感じがしてて、
気の毒な部分があるが、どうにもならなさそう。

734: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/29(日) 13:07:38.93 ID:AEurY7QQ0NIKU
>>727 
ま、「俺からすると」ね。
ここの相談で慣れてる人には改めて口すっぱくして
言うまでもないと思うけど、視点ってそれぞれで全然違って、
妻側から見たらとんでもねーじゃねーかみたいなのも普通じゃん?
それはこんな別れられそうな
駆け込み寺来るような奴の話じゃなくても。
なので「夫側から見るとこう見えてる」ってだけとして見てくれ。 
もしかしたら妻視点で書き込みしたら
妻にはなんの落ち度もない、ってなるのかもしれん。 

728: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/28(土) 21:02:09.39 ID:n+IOlzl+0
本当に価値観が違ったんだろうな 
日本人の場合はそれでも結婚生活続けるのがほとんどだろうけど
アメリカの場合はドライに切りそう 
それが離婚率の違いなんだろうけど

734: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/29(日) 13:07:38.93 ID:AEurY7QQ0NIKU
>>728 
そうねぇ。
「まぁそれでも一度は夫婦としてやっていくって
 決意したんだからある程度はグッとガマンして」
みたいなのは全くないからね。
そのおかげで溜め込むヒマもなく爆発してくれて、
ハラの底に不満溜め込まれ何も言わないなんてのより
よっぽどマシ、ありがたいとは思ってたんだがなぁ。 

729: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/28(土) 22:22:28.15 ID:4UMVqQJN0
嫁さんが選択小梨の考えに至って、
そもそも結婚しなくて良かったかも?と思ってる可能性は? 
「夫を選ぶなら~」ってのも一応辻褄は合う 
仲悪いわけではないみたいだし、
いっその事週末婚とか提案してみたら?

734: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/29(日) 13:07:38.93 ID:AEurY7QQ0NIKU
>>729 
そう。
「できれば伴侶を見つけて支え合えるのがあるべき姿」
みたいな概念が一切ないからね。別れたら一人でやってく、
もしかしたら女性のルームメイトでも見つけるかも、みたいな。 
週末婚ってのは悲しいけど一番現実的な回答だろうね。
ありがとう。提案してみるよ。 

730: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/29(日) 02:12:10.16 ID:7qHOwxyEK
今から子供作って子供が高校生のときに60歳と50歳だぞ 
40歳にもなってくだらないケンカをするような相手と
そんな家庭築くとか拷問でしかないだろう 
子供成人したと思ったら子供返りするまでもない子供老人の介護だぞ? 
女は現実的なんだよ

734: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/29(日) 13:07:38.93 ID:AEurY7QQ0NIKU
>>730 
そーだろ?そうなんだよ。 
会った当時は20と30、
まぁ近々子供できたらちょうどいいかなーって感じだったのがさ、
妻が日本で就職先見つけて働き始め、
俺も職場変わり、と思ったらアメリカ移住したいって話になり、
グリーンカードのために奔走し…
「今は子供とかムリだよね」って言われるままに流されてたら
「あの時はムリだったし今でもずっと無理だし
 そもそも一生子供欲しくない」とか今更言われてもなぁ。
「俺の10年返せ」みたいな事は言いたくないけどさ、
せめて本気で選択子無しにしたい、
そうじゃなきゃ結婚できないっつーなら
アメリカ人らしくハッキリ言って欲しかったなと。 
羊水が腐るとか産む機械発言が批判されたりしながらも
一応日本じゃ高齢出産の障害児リスクとかトシくったら
子供の世話が辛いっていうような事実はちゃんと語られるじゃん。
これって大事よ。そんな話したらググって
「男性は60歳程度まで生殖能力あるって!」
みたいなサイト出してきたりするんだもん
(っていうか絶対子供欲しくないって言うなら
これも誤解させる行動だよな)。 

731: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/29(日) 09:15:43.04 ID:xPt9or6O0
奥さんの日常って書いてないけれど
専業主婦なの家庭より外に出て何かしたいって思ってたり 
人生設計見直したいとか35才ってしたいことに挑戦できるギリギリだし 
まあ倦怠期ではあると思うけど、年齢的日常焦る時期でもある

732: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/29(日) 09:33:34.57 ID:eGQnkwRH0
>>731 
ろくに読んでないのは分かった

734: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/29(日) 13:07:38.93 ID:AEurY7QQ0NIKU
>>731 
俺へのコメント…だよな? 
スペックで書いた内容とはやたら外れてるんだけど、
何故か本質がマトを射ているので驚いた。知り合いじゃないよな… 
妻は主婦じゃないものの仕事がゆるっゆるで、
コロナ前も職場で基本机でスマホで遊んでいるような『仕事』だった。
今は在宅勤務なので本当に1日何もしていない。
会社からも何かを求められていないって事で
何か人に求められるようなものになりたい的な話はよくしてる。 
俺との関係にウンザリしたのもその一環なのかもしれん。
家事しなくてもいい、
仕事しなくてもいい…みたいに扱われて、みたいなな。 
コメント、俺向けじゃなかったらごめん。無視してくれ。

733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/29(日) 12:48:04.89 ID:05Ku0x+Y0NIKU
旦那からルームメイトに格下げしようと
旦那は旦那なので新しい彼氏作れないし、
それならさっぱりして
次行こうって思うのは至極当然じゃないかね

735: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/29(日) 13:20:28.80 ID:AEurY7QQ0NIKU
>>733 
IDがNIKUなのはすごいな。おめでとう。 
肉は良いぞ。アメリカ移住してよかった事のひとつだな。
日本で食う「アメリカ産牛肉」なんぞカスだったってわかる。 
逆に薄切り肉とかバラ肉とかは無いんだけどね。 
和牛とどっちが良いって言うつもりはないし
こっちでもワギュービーフってアホみたいな値段で売ってるけどね。
日本のアブラとの混ざりっぷりこそが至高、
柔らかく、とろける!って良さとはまるで違う、別カテゴリ別料理って奴だ。 
NIKU話はその辺にして、そうなのかな。
一応俺には別の男とか付き合うつもりはない、
男一人選ぶならあなた、みたいな事は言うには言うんだが、
この板で妻が言ったことを
バカ正直にまるまる信じましたって言っても笑われるだけだしな。 
浮気されたスレとかでも
毎回「ウチはそういう女じゃないから」なんて
言ってて騙されてたりするし、そんなもんなんかな。

736: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/11/29(日) 13:20:56.82 ID:05Ku0x+Y0NIKU
全レスはいらない

737: ちゃんどらー ◆yyyqpWfF5. (アメリカ合衆国) 2020/11/29(日) 13:22:22.42 ID:AEurY7QQ0NIKU
>>735 
あ。違うのか。
これってIDとは別の何かのインジケーターか。失礼しました。


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引用元 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1565095911/
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