180: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 18:28:15.38 0
◆家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私29歳 正社員
嫁25歳 正社員
◆悩みの原因やその背景
嫁の家事や家での行動がいい加減すぎて困っています

細かい話ですが
・洗濯物を取り込んで畳んでも数日は片付けない
(そのうち床に落ちてたり、ソファーに転がっている)
・洗濯物を落としても、そのまま数日放置
(指摘すると気付かなかった発言)

・使ったティッシュやお菓子のゴミ等をゴミ箱へ入れず
その場に放置が多い
・食材をよく腐らす
(腐っている物が冷蔵庫に入っているのに片付けない)
・ティッシュや洗剤、トイレットペーパーなどの消耗品を
最後に使ったのにも関わらず補充しない
(指摘すると、気付いたのなら私君がやればいいじゃない発言)

と他にも色々ありますが、こういうことが毎日のように起こり
都度私が後処理しているのでストレスで爆発しそうです
私は君のお母さんじゃないんだ

 



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◆これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
気付いた時に都度注意やこうしたらいいよといった
アドバイスをしたり
お互い話し合いをして、
向こうが頑張って改善すると言ってくれたり
上記の問題について私が片付けたり、
家事をしていましたが、今はほとほと疲れて放置

◆どうなりたいのか、どうしたいのか
キレイな家に住みたい、嫁にきっちりしてもらいたい

育った環境の違いもあるのでしょうが、
ゴミを捨てたり片付けをするっていうのは
人として当たり前では…?

消耗品の補充なんかは最後に使った人が補充するものだ
と思ってましたが…
気付いた方がやるってなると、
家のことほぼ全て私の負担になるんですが
それがストレスというのは私の我が儘なのでしょうか

何か皆さんにアドバイスや指摘をいただきたい

182: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 19:21:33.05 0
共働きなんだし片付ける系と作る系で分担すれば

203: 180 2020/08/05(水) 00:43:51.70 0
>>182
それ考えてみます

184: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 19:44:27.80 0
アスペの一種でどうしても片付けができない病気があったはず

183: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 19:26:47.53 0
自分で気の済むようにやればいいじゃん
平気な人にやれって無理な話しだよ

186: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 20:01:43.47 0
気にならない人にはなにを言っても気にならないから
こればっかりは難しいよね

203: 180 2020/08/05(水) 00:43:51.70 0
>>186
やっぱりそうなんでしょうか…
無理となるとこの先やっていけなさそうで
スレ卒業になりそうです

185: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 20:01:05.56 0
キレイな家に住みたい、嫁にきちんとしてほしいって
共働きなのに嫁が全部する前提なのが気になる
他の食事とか掃除は誰がやってるの?

203: 180 2020/08/05(水) 00:43:51.70 0
>>185
どうしても細かくは伝えきれなかったのであれですが
平日飯は私がやってます、嫁より30分程早く帰れるので。

休日は嫁が確実に13時ぐらいまで寝てるので
掃除洗濯諸々はもちろん私、晩飯だけ作ってもらいます
平日洗濯やってもらうとろくに干せないんです

187: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 20:06:08.20 0
嫁にせめて自分が汚した分は自分で片付けて欲しい
って内容の相談でしょ?

このままだと子供できたら辛そうね

203: 180 2020/08/05(水) 00:43:51.70 0
>>187
言いたいことはそれだったかもしれません
自分でやったことはしっかりして欲しい…
今は何やってもらってもまともなことにならない

188: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 20:16:54.65 0
普段の食事掃除がすべて嫁だったら
話は変わってくるんじゃない?
畳んだ洗濯物が置きっぱなしってことは
畳んだのは嫁なんだろうし

子供じゃないんだから
洗濯物くらい自分で片付ければいいと思うけどな
シャンプーの詰め替えは最後の人がやるべきだけど

204: 180 2020/08/05(水) 01:08:09.78 0
>>188
食事系は上に書いたので省きます
洗濯畳むのは私です、キレイに畳んでも置いても
片付けないんです

詰め替え系はほんと困るんですよ、
知らない間に無くなってることあるので
風呂入ってシャンプーないとか、
ちょっと警戒怠るとトイレ入って尻拭けないとか地獄ですよ

189: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 20:46:16.09 0
奥さんADHDとかの発達障害ぽいね
薬を飲めば多少改善されることもあるみたいだけど
基本ポンコツだろうから奥さん変えるのは難しいと思う

204: 180 2020/08/05(水) 01:08:09.78 0
>>189
薬あるんですね!それちょっと調べてみます

181: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 19:09:51.03 0
★洗濯物は畳まず
ハンガーのままかけて収納できるようにする
★洗剤などは詰め替えケースがそのまま使えるもの
(そういう商品がある)にボトル変更

★嫁の位置が固定されてるなら近くにゴミ箱を配置
★食材はコストコや業務スーパーなどは利用せず
ダメになったものはどんどん廃棄。

長年だらけてた人はそうそうかわれないから、
180の負担も少し楽になれる工夫をする。

まだ若いし、矯正は可能だと思うよ!

203: 180 2020/08/05(水) 00:43:51.70 0
>>181
ハンガーのまま収納の発想はなかったです

洗剤はそれにしても無くなったら放置なので
無意味で、
ゴミ箱はもちろん手を伸ばせば届くところにありますし
面倒なのかなと思ってわざわざ各場所に私が用意もしました

もう3年程経つのでほんとに矯正出来るのか不安です……

190: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 21:06:50.79 0
自分もだいぶ片付けられない人間だから
そうやって工夫しているよ。
家に愛情をもてると、やる気が湧いてくるよ。
こればっかりは賭けだけどね・・・。

191: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 21:31:20.87 0
気になる方が満足できるようにやるしかない
「キレイ」「片付いてる」の基準は人によって違うし
きっと、ソファの上が畳んだ洗濯物置きなんだよ

そこから服をとって着たりもするけど、
ソファがあふれたらクローゼットにしまう
(荷物を物置にしまう感覚?)みたいな

ペーパーや詰め替えに関しては、妻からしたら
長年のやり方を変える不便さがあるだけで
メリットないから、なかなか変えられないよ

やってもらってる家事なら口出ししない、
文句あるなら自分でやる ってのがいいよ

気にならない人が頑張ってやったとしても、
気になる人が満足するレベルでやれることって
なかなかないし、相当がんばらないとできない

うまく折り合いつけて

204: 180 2020/08/05(水) 01:08:09.78 0
>>191
その基準に悩むんですよね…
それぞれの基準があるのは分かろうとしているんですけど

例えばソファの話なら、
こんなところに置いてたら座れない、
ここは座る場所だよ、なんの為のクローゼットだよって
どーーしても思ってしまうんですよね

192: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 21:44:12.46 0
ガラクタ捨てれば自分が見える、や、
私は好きじゃないけど、こんまりのときめく片付けとか
読ませてみては

204: 180 2020/08/05(水) 01:08:09.78 0
>>192
話し合いとかして、嫁が自分から何か
そういう片付けの本買ってきたんですけど
何一つとして実践しません

買っておいて使わないとかよくあって、
こういうところにもイライラしてしまいます…

193: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 22:14:59.24 0
2人とも働いてんなら家事はなるべく外注しとけよ…
無理して金貯めても人生詰まらないぞ

196: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 22:36:24.95 0
>>193
出た。外注。

197: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 22:39:03.10 0
>>193
>>180の内容読んで外注って言ってるなら
アホとしか思えない

194: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 22:18:29.51 0
>>180の内容読むと
共働きで料理洗濯は嫁がやってるってことだよね?
なら畳まれた洗濯物を仕舞うくらいは自分でやるべき
嫁がするべきと思ってるならそこは180が悪い

正社員共働きなんだから
家事はどちらか一方でなくお互いに協力するのがベスト
書き込みで嫁が悪いのはゴミをちゃんと捨てないことと
消耗品を使いきって知らん顔ってとこだけど

>>181がいい提案してくれてるからそれで頑張るのもいいし
嫁のだらしないのが直らないなら、というか
お互いに相手に思いやりを持たず直す気がないなら
二人ともまだ若いから子供出来る前に別れるのも
アリだと思うよ

204: 180 2020/08/05(水) 01:08:09.78 0
>>194
料理はほぼ私、洗濯は半々かな
私は自分の洗濯物をしまってもらったことは
一緒に生活してから一度たりともないですよ

むしろ洗濯物を嫁が取り込んだ時は、
平気で翌朝まで放置されているので
私がすぐ畳んで置いておきます
(これで朝は時間がないとか言って
家事を放置することがあるからイライラします)

なんか嫁に対して、家事やってくれてありがたいと
感じることが一つもないんですよね

洗濯物もしかり、
食器手洗いしてくれた時は大体汚れてるし
なんかやってくれた時は大体
なんだこれって結果になるんです

思いやりを持って寄り添わなきゃいけないんです、
それは頭では分かってるんですけど…

195: 名無しさん@HOME 2020/08/04(火) 22:34:58.09 0
男女逆ならよく聞くあるある話で、
このスレでもそういった質問や相談が
よく書き込まれてるよ

相談者の詳しい生活実態がわからないけど、
過去のあるある話へのアドバイスは

・ゾーン分け
相手のスペース内なら放置、共用部分や
相談者のスペースに侵食してきたら
相手スペースに入れたり一言言う

・育成系
相手が散らかす場所が固定してるなら、
その場所にゴミ箱や収納を置き、すぐに捨てたり
しまったりできるようにしていく

・悟りを開く
相手とは感覚の理解や共有が出来ないと諦めて、
気になるところは気になる人がする

・さよなら
できないのを後何十年も我慢できない、
改善しないならスッパリ別れて暮らそう

ざっくり分けるとこんな感じだったかなと思う

205: 180 2020/08/05(水) 01:08:36.15 0
>>195
ほんとよく聞く話とは別なんですよね
最近自分が女で主婦なんじゃないかと思えて涙が出ます
ゾーンの考えはなかったのでありがたいです

ただ賃貸で自分のスペースは難しいですね
育成系は済で、結局私が悟りを開けないんですよね、
なんで私ばっかりと我が儘が出てしまうので…

207: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 01:16:50.60 0
奥さん、仕事場でもとっ散らかってんのかな?
もし仕事場ではできているなら、
なにかやりやすい収納方法や動線があるのかもしれない。
そこら辺にヒントを貰うとか。

こういう人って「あとでやる」とか「やり方がわかんない」で
放置のパターンが多いから、やらせる・180が勝手にやる
じゃなくて一緒に声かけ行動、習慣づけるのも
いいかもしれない。

そういうのは実家出る前にやってて欲しいよねw
お疲れ様です。ほんといい旦那さんだよ。

208: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 01:56:25.61 0
やればキッチリできるのにしないのか、
元々気にしないとか苦手でできないのかで
違う気がするかな

奥さんは結婚する前はどうだったんだろ、
実家に住んでたの?一人暮らし?
遊びにいった時見たりとか
奥さんのご両親や兄弟から何か聞いた事はないかな

213: 180 2020/08/05(水) 09:08:13.05 0
>>208
やっても出来ないが圧倒的で、全く気にしない性格ですね
最近、私君は細かいと言われてしまいました

実家住みでした、お義母さんがフリーランスで
家にいつもいて、猫が4匹もいるのでまあまあキレイ
って感じでしたね

210: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 06:06:25.47 0
奥さん的には今の生活に不自由感じてないんだろうね
大人二人で暮らす分には多少散らかってても死なないし…
みたいな

休日昼まで起きられないって奥さん激務でくたびれてない?
または家と職場が遠くて通勤に長時間かかるとか
二人の平日の起床・就寝時間は?

213: 180 2020/08/05(水) 09:08:13.05 0
>>210
くたびれていますけど、私だってくたびれています

通勤は二人とも電車て20分程
嫁6時半 私7時 頃起床
嫁23時 私1時頃就寝(スマホ触ってるので)

216: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 09:32:24.16 0
通勤20分、睡眠6時間でくたびれるとか・・・
こちらは通勤1.5時間、睡眠3時間で頑張ってますけど

218: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 09:56:22.88 0
細かいって言われてるなら、多分妻は
自分は普通であなたが神経質だと思ってるよ

うるさいから、一応片付け本でも買っておこう
って感じじゃない?
気にしない、やる気もないひとを変えるのは
相当難しいよ

やってもらってイライラするなら、
自分がやった方がいいけど不公平感を感じる

ズボラと几帳面の組み合わせは、
大抵几帳面な方が我慢できなくなるって
聞いたことあるけど、当てはまってるよね…

219: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 12:14:35.63 0
最初から全部を180レベルに持っていくのではなくて、
最低限ゴミはすぐ捨てさせる、みたいな
子供の使いみたいなことから習慣づけていかなきゃ無理。

ゴミがあると気持ち悪いな、が根付いたら次のステップ。
「2人で」動線の良い収納やものの配置を考える。

そこでどちらかがイライラするなら
相手を思いやれていないということだから、
一緒にいても辛いだけ。

214: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 09:21:16.70 0
>>180
私が夫に怒られてたのとほぼ同じ内容で驚いた
私、ADHDで通院してるよ。
そのままだと2人とも鬱になるから
まずはADHDのことを2人で調べてみては

221: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 12:47:13.61 0
似たような人が子供出来た途端
別人のように片付けるようになったケースを
見たことあるけど

奥さんがそういうタイプでなければ
180の負担倍増は避けられないしリスキーだね

この手の自分の意識が変わらない限り
他人にどれだけ言われようと変わらないと思う

222: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 13:44:32.13 0
大分マシだが俺の元嫁と似たタイプだ。
うちは専業だったけどね
唯一の願いが>>180同様「キレイな家に住みたい」だったが
ついにそれは叶わなかった

俺の経験だけですまんけど、嫁さんは変わらんと思う
一時的には改善されるかもしれないが、
これから体力も気力も衰えていくし
維持できるとも思えない。

定期的に同じことが繰り返されるよ

だから180にも理想があるだろうけど、
そういう人と一緒になったんだと思って一旦、理想は捨てて、
今の生活が180夫妻の生活なんだと考えてみる

そう思えないのなら、早めに離婚したほうがいいと思う
「キレイな家に住みたい」なんて、
一見、当たり前で簡単なことですら
わかりあえないことはあるんだ

冷静に話し合って各々の今後の行動を約束しあっても
やらない人はいるんだ

約束事をいつまで何をどのようにと明確にせず
頑張る、やってみるでぼやかす傾向があるなら、
その手のタイプだ

上のレスで子供ができたら~というのがあったが、
それはリスキーすぎる

互いに100倍くらい大変になる状況で、
前より良くなるなんて
俺がいきなりスーパーサイヤ人になるくらい
考えられない

「どこかに同じ価値観の人がいたのではないか」
と悶々としながら十数年の結婚生活を送り、
40代で独り身となった俺みたいにはならないようにな

223: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 14:19:56.57 0
料理はほとんど>>180なら冷蔵庫の「食材腐らす」は
嫁だけの責任ではないんじゃないの?
後出しが過ぎるというか
何か最初の書き込みと色々変わってない?

後のレスによると
家事のほとんどは>>180がやってることになるよね
で、嫁は食べ散らかしてゴミも片付けないし何もしないと

そっちが事実ならさすがに離婚してやり直せば?
それともそんな嫁でも愛してるから離婚は避けたいの?

相手を変えるのは難しいよ
自分が努力するしかないんだよ

嫁が>>180を愛してて
別れたくないなら努力するかもしれない
愛してる方が、離婚したくない方が
努力するしかないんだよ

224: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 15:33:45.09 0
3年くらいは価値観のすり合わせって感じがするね。

それに加え仕事しだして、実家出て、すぐ結婚
みたいな感じだと
あれもこれもがスタートだらけで
パンクしてるのかもしれない。

食洗機を導入したり、ストック品は
使用する場所の近くに収納。とにかく負担を減らす。
動線は短く。

試行錯誤はしていると思うんだけど、
家事一通りできて損は無いから、自分育て・相手育て
と思ってもうちょい踏ん張ってみてほしい
(元汚部屋住人より)

225: 名無しさん@HOME 2020/08/05(水) 18:12:57.97 0
>>223
>離婚したくない方が努力するしかない

これに全て集約されてる気がする

234: 名無しさん@HOME 2020/08/06(木) 19:56:53.260
嫁のだらしなさは親の躾もあるんじゃないの
過保護で何でもやってくれる親なのか
放任で躾失敗の産物か躾られてないだけか知らんけど

235: 名無しさん@HOME 2020/08/08(土) 21:46:27.380
>>234
私も>>180の嫁よりは若干マシかな?
程度のダラ奥なんだけど親が潔癖で厳しくて嫌気がさして
無理なく生活していける
レベルならいいじゃないかってなったので
親の躾のせいとも言えないと思う
>>180を読んで旦那に
「2ちゃんに書き込んだでしょwww」って言ってしまったレベル
うちは私の部屋が散らかりっぱなしで
旦那は洗濯物類は自分で片付けてくれるからいいけど

236: 名無しさん@HOME 2020/08/08(土) 22:47:51.270
ADHDとの結婚は大変だと思う。
片付けも出来ないし常に喋ってるからこっちの気が休まらない。

237: 名無しさん@HOME 2020/08/09(日) 02:29:44.720
離婚でいいよそんなポンコツ嫁
子供出来たらもっと悲惨だよ

238: 名無しさん@HOME 2020/08/09(日) 09:59:57.490
結婚は生活だからな。
かわいい、性格いいだけじゃダメだ。


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引用元 https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1595472450/
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