951/3 : 2011/08/28(日) 14:08:04.68 ID:

前置きです。 

私はあるサークルに入っており、婚約者ともそこで出会いました。 

婚約者は、私と付き合う前にサークル内の別の女性と付き合っており、 
それは私も知っている人でした。 

その彼女と別れ、婚約者は私と付き合うようになりました。(略奪ではありません) 
付き合う当初から結婚前提でのお付き合いでしたので、
私も穏やかな気持ちで付き合う事が出来ました。 


ですが、その元彼女が、私と婚約者が結婚を前提にしたお付き合いだと知ったらしく、 
それから私に会った時に、人に聞かれないようにイヤミを言ってきたり、 
さらにメールでもイヤミを言ってくるようになりました。 

また、サークル内でペアで行う作業も、元彼女が婚約者に連絡をとって、 
なぜか当日一緒にペアの作業をしていたり(私もその日参加しているのに……)、 
婚約者に連絡がつかないときは、 
私に「婚約者くんとペアで作業したいんだけど、連絡とってくんない?」と 
悪びれなく電話してきたりしました。 
正直、どっちが彼女?と思いました。 


 



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962/3 : 2011/08/28(日) 14:09:01.05 ID:

元彼女は人当たりもよく、いわゆる「良い人」でしたので 
(私もこんなことされるまではそう思ってました) 
サークル内の人に相談しても「確かにちょっと八方美人だけと~気のせいじゃない?」と 
言われてしまい……。 

気のせいではないと思うのですが、 
確かに具体的な証拠もなく(イヤミのメールも第三者が見ても確定出来ない程度) 
サークル内に味方もいなく、参ってしまっていましたので、
サークルに参加してない友人に相談をしました。 

すると友人は、婚約者が元彼女と同列で悪いと言います。 

元彼女と私の問題だし、婚約者は関係ないのでは……?と言っても、 
きっぱり元彼女と縁切してないし、誘われて(サークルでペアになるのを) 
ほいほい行くのがおかしいと。 
イヤミのメールだって、送ってくるなと婚約者の方から言ってもらうべきだと。

973/3 : 2011/08/28(日) 14:09:32.00 ID:

ここからが本題なのですが、 
結婚してから、婚約者の身内と同居の予定になっています。 

友人に元彼女の件について相談した時に、その話をしたら 
もし婚約者の身内と何かモメごとがあったときに、 
その婚約者は守ってくれるの?と言われました。 
正直、元彼女と身内の嫁姑?的な話は別だと思うし、 
友人は極端な話し方をするので、話半分に聞いてましたが……実際はどうなのでしょうか? 
似たような経験をされた方がいらっしゃれば、アドバイスお願いします。

100名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 16:16:53.03 ID:

結婚前に感じる違和感は、 
結婚したら百倍になってふりかかってくる。 
そういうケジメをつけられないなあなあな男とは 
結婚する価値ある相手とも思えないけどね…

99名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 14:14:57.83 ID:

相談スレへどうぞ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1312861015/



※【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者 相談スレ14

250名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 17:00:11.79 ID:

もう答え出てるでしょ。 
モヤモヤしてるから、わざわざ書き込んでるんでしょ。 
そのモヤモヤ当たってるよ。友達大事にね。

251名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 17:04:50.02 ID:

婚約者はあなたの気持ちを考えたうえで行動してるの? 
あなたは参ってしまってることを婚約者に伝えてるの? 
結婚はゴールではなくてスタートですよ。

252名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 17:06:09.70 ID:

だね。以上。

253名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 17:08:42.43 ID:

婚約者が、あなたの気持ちを知ったうえで 
そういう行動に出てるんだとしたら、 
色々考え直したほうがいいよ。 
本来なら、一番大事にするべき相手に対して 
もっと誠実な態度をとるはずだから。

255名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 17:16:47.06 ID:

まず2chで相談する前に婚約者にあなたの考えを伝えて元カノとの 
付き合い方を改めてもらうしかないよ。 
悶々としているよりも話し合いをするのが大事。 
こんな状況で結婚・同居したら同居で起きた問題も、また一人だけで抱えて悶々と 
して爆発していたらお互いによくないよ。 

まずは話し合って話し合い後の婚約者の態度や言動に誠実さがなければ結婚は 
延期するか破棄したほうがいいよ。

257名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 17:48:31.30 ID:

>元彼女と身内の嫁姑?的な話は別だと思うし 

元カノの件を分かったうえで守ってくれないんだとしたら 
そんな男が身内と揉めた時にも守ってくれるわけないと思うけどw

256名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 17:42:57.51 ID:

同居してくれる奴隷嫁が欲しいだけで 
そもそも元カノと切れてないんじゃ・・・ 
愛玩用の彼女と奴隷用の嫁 

同居断ればフラれると思うよ

260名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 18:22:28.98 ID:

>>256の一行目と三行目は当たってると思う 

二行目はわからんが 
モテモテな僕たん!!と自惚れてるのは確か 

261名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 18:23:01.16 ID:

>>260 
三行目じゃなく四行目でした 
すまそ

262名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 18:36:10.53 ID:

結婚前に疑問に感じたこととかひっかかったことって 
結婚したら自然と解決する事ってまずないよね

263名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 18:43:30.06 ID:

>>262 
同意。 
子供が生まれたら変わるかもっていう期待もしないほうがいい。

259名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 17:50:58.92 ID:

元カノと別れた理由は何?

265婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 19:04:59.18 ID:

・婚約者には、二人でペアにならないで欲しいという事と 
そういう事は傷つくという事は伝えたところ、 
わかったと言われました。 
伝えた以降はそのような事はありません 

・婚約者からは、もう終わった事で友達に戻っているから、 
連絡等があってもやましい事はないので心配する必要は 
ないと言われています。 
サークルの事もあり、元彼女の連絡先を消去する事は私も婚約者も出来ません。 
サークルの連絡だからと言われれば電話を切るわけにはいきませんし……。 

・私が過去に元彼に、元彼女に嫉妬しすぎて上手く行かなかった事があり、 
私としては元彼女の話を婚約者の前であまりしたくありません。 
(彼女の事ばかり思い出してもらいたくないので) 

元彼女にされた事については、こんな事があったと、 
あった出来事だけを端的に伝えるようにはしています。 

>元カノの件を分かったうえで守ってくれないんだとしたら 
>そんな男が身内と揉めた時にも守ってくれるわけないと思うけどw 
↑元彼女、しっかりした証拠を残さないので、私が婚約者にうまく伝える 
事が出来てないんだと思うんです……。 

・元彼女と別れた理由は元彼女に彼氏が出来たからだそうです……。 

266名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:09:37.03 ID:

>>265 
どういう系統のサークルかは知らないけど 
そういう変な女が存在するところにいる価値があるかどうか 
避難という名目で一時行かないのもありだと思うけど。
結婚準備で忙しいとか理由はあるでしょ? 
八方美人系は面倒だよ。

267名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:11:09.39 ID:

>>265 
正直あなたが嫉妬に耐えられないようなら別れるしかないよ。 
今までもそういう緩い交際続けてきたんだろうから、あなたの思うようにはならない。

268名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:17:13.88 ID:

>>265 
身内とのトラブルのほうが証拠残らないだろうし、
おれの生い立ちバカにすんなとかいろいろややこしいと思うんだけど。

269婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 19:20:12.06 ID:

婚約者の態度は誠実だと思っています。 
ちゃんと話を聞いてくれています。 

ただ、婚約者的にはたいした話ではない風な感じですので、 
私としても、話を大きくしたくないんです(連絡先削除とか着信拒否とか) 


また、こちらに相談したのは、 
こういった同じような経験がある方は 
どのように対処したのか聞きたいです。 
結婚してみたらこうなった、とか。 

私は前述したように友人一人にしか相談しておらず、 
それ以外のアドバイスがあるようでしたら聞いてみたいのです。 

また、友人が男性の友人に聞いてみてくれたとの事で聞いた事は、 
1)元彼女は浮気用にキープしたいから、冷たい態度で切らないだけ 
2)元彼女から(自分が嫌いで別れたわけでないのなら)
ちょっか出されるのは悪い気はしないから 
ほっといてるだけ 

だそうです。 

浮気用キープじゃないならいいかな……と思ってます。 
あまり強く言ってフラれたくないです。

273名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:26:16.57 ID:

>>269 
なんかあなたの気の持ちようって感じもするけど。

270名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:21:10.13 ID:

>付き合う当初から結婚前提でのお付き合いでしたので、 
>私も穏やかな気持ちで付き合う事が出来ました 

>・私が過去に元彼に、元彼女に嫉妬しすぎて上手く行かなかった事があり、 

矛盾していない?

271婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 19:25:04.14 ID:

”元彼”=婚約者ではなく、私の元彼氏です。

274名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:27:14.48 ID:

じゃあ彼氏は彼女に未練有りの可能性もあるね。 
元彼女は、人のものになったら惜しくなって横槍いれてるんだね。 
サークルどうこう言ってられるならまだ若いんでしょ? 
そういう線引きやケジメをきちんとできない人とは 
焦って結婚する必要ないよ。 
少なくとも婚約者なんだからさ。 

それと、あなたの友人が言うことは極端だけど、 
でも忠告を無視して強引に結婚したら 
「あの時にきちんと忠告を聞けばよかった」 
と思うであろうことばかりだよ。 
その鈍感で彼女にそこまでストレスためさせて気づかない彼氏と 
同居という環境でやっていけるの? 
どうしても結婚したいなら、 
式はあげて入籍は同居一ヶ月後とかでもいいような気もする。 

まずは冷静に、同居についての考え方や、就職に関する考え方、 
同居したら妻実家への付き合いはどうするかなど 
家庭板的な懸念事項をきちんと話し合っていったら? 
既婚男性板の駆け込み寺スレのテンプレは読むといいよ。 
逆説的だけど、そのテンプレ的事項を 
夫からしてもらえない・わかってもらえないってことで逃げる嫁が多いってことだから。 
あとは育児板の妊娠出産にまつわる姑との確執スレ、 
家庭板の同居関連スレ、コトメむかつくスレあたり。 

272名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:25:07.80 ID:

>>269 
あなた自身の好みの男性が 
泥沼の環境作るの大好きなんだろうね。 
自覚ないの?

278婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 19:31:01.22 ID:

>>272 
そうなんです…… 
なんでわかったんですか??? 

確かに歴代の彼氏は皆、今考えると最悪な人ばかりで、 
そういう男性ばかり好きになってました。 
歴代の彼氏、友人には付き合い当初から忠告されて反対されて 
いたのに無視して付き合って、嫌な別れをしてというのを繰り返しました。

280名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:35:44.28 ID:

>>278 
ひとつはっきり言えるのは、 
彼氏のおかしさを指摘してくれた友人は、大事にしたほうがいい。 
その人、貴重だよ。

281名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:36:22.09 ID:

>>278 
で、なんで結婚したら同居するってことになったの?

282名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:36:27.37 ID:

相手が嫌な思いをしていても、心配する必要はないで済ませる婚約者もどうかと思うけれど 
きちんとここが嫌だったからこうして欲しいと主張出来ないと、結婚同居しても持たないと思うよ。 
彼はあなたの思いを察して汲んでくれるな気遣いや思いやりがあるようには見えない。

283名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:36:30.95 ID:

だめんず好きか… 

元彼女との会話時にはボイスレコーダでも起動させておいてみたら

284名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:37:22.80 ID:

あんまりいい子になりすぎるとなめられるぞ 
ガツンと言ってやれよ、それでキレるか喧嘩になるようならとことん腹割って話し合え 
喧嘩の時って本性表すから、それにどう対処するかでもある程度わかるでしょ

285名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:38:04.35 ID:

>>278 
不幸体質直そうとしないかぎり 
そういう男がタイプだろうね 

自分の育った家庭環境からみなおさないと無理。 
出来るなら婚約破棄してとことんやらないとマシにはならない 

276名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:28:53.73 ID:

「結婚前は相手をしっかり両目を見開いて観察しろ。結婚したら片目をつぶれ」と 
外国の格言にもいうよ。 
今、あなたは違和感を感じている。その違和感をしっかり見極めるときじゃないの? 

婚約者が「たいしたことない」と思っててもあなたは「イヤ」なんでしょ。 
「あなたがたいしたことないと思っていても、同じサークルにいるのに 
元彼女とペア組まれたり、私が婚約しているのを知っているのに 
わざわざ連絡されるのも私が不快だからやめてほしい」と 
ちゃんと逃げないでお願いしてみたら? 
心狭いと思われても別にいいじゃん。 
正直、あなたの婚約者は「鈍い人」だと思うけど、そういう人は 
同居するときに折衝役なんかしてくれないよ。 
今がその練習だと思っておけば? 

279名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:34:02.68 ID:

>>276 
こういう付き合ってる相手がいやがるであろう行動を 
彼女からクレームつけられるまでは平気でやるバカは、出世しないよ。 
人の心の機敏に鈍感な奴が敏感になることはない。 
だいたいなんでいきなり同居なの? 
まずは二人でやってみてからじゃないと 
あなたみたいな嫉妬深くて劣等感を持ってる人は 
結婚したらもっと疎外感孤独感に悩まされるだけじゃない? 

あなたにとってあなたの彼氏は誠実かもしれないが 
他人から見ると愚鈍で自分には甘いんだね、って感じ。

286婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 19:39:30.76 ID:

>こういう付き合ってる相手がいやがるであろう行動を 
>彼女からクレームつけられるまでは平気でやるバカは、出世しないよ。 
>人の心の機敏に鈍感な奴が敏感になることはない。 

↑これについては友人にも言われました。 
なんで彼にもあった事なにのにそんな事言うの!?って思ってましたけど…… 
他の人もそう思うものなのですね。ショックです……。 

あと、確かに嫉妬深くて劣等感持ってます。 
これ友人にも言ってます。あなたひょっとして私の友人ですか???

298名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:58:55.68 ID:

>>286 
あなたの友人ではないけど、 
こんなどうでもいい男にしがみついて 
「彼氏から嫌われたくない」と 
自分の言いたいことの半分も言えずウジウジするなんて、 
劣等感の塊にしか見えないけど。 
自己評価がおそろしく低いね。 
自己評価が低すぎると、 
モラハラのターゲットになりやすいから気をつけないと危ないよ。 

夫婦ってのは対等なもんだけど、 
結婚前からそんな卑屈な思考と態度じゃ結婚したら不幸一直線じゃん。

288名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:44:59.46 ID:

>>286 
あなたがわかりやすすぎるんだよ 
典型的なダメンズウォーカー 

287名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:40:13.13 ID:

ダメンズスキーには何を言っても無駄だわね。

290名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:49:51.45 ID:

ダメンズの自覚あるなら 
自分で相手選ばないで、友人に紹介してもらった方が良いよ

291婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 19:50:29.53 ID:

同居は相手が長男なので……。 
付き合った当初から結婚前提だったので、これは覚悟していた事です。 

何回か実家に挨拶しに行った時に 
そういう話になりました。 

いずれは……という話だったのですが、 
将来設計の話をするうちにそうなりました。 
(同居の提案についてはご両親からの希望でしたが) 

私の実家が大所帯で近所の人とも 
密な環境で育ったので、 
同居については嫌だとは思っていません。 


289名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:48:27.28 ID:

だめんずうぉーかーで奴隷の同居嫁が通りますー 
「身内との同居でトラブルが発生したら別居できるの?」って質問はしておいたほうがいいと思います。

294婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 19:54:01.76 ID:

>>289 
それいいですね! 
ありがとうございます。 
それ使わせてもらいます。

292名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:51:29.44 ID:

もうでてこなくていいよ。

293名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:52:34.10 ID:

家庭版やら2ch知っててこんなバカって…

296名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:56:21.31 ID:

>>293 
ダメンズにひっかかるようなバカだから仕方ないよー

295名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 19:54:02.31 ID:

わかった。あなた想像力ないでしょ。 
新婚早々「他人」に囲まれて暮らすんだよ。 
婚約者も「他人」なんだよ。 

あなたが現在「誠実」だと思っている婚約者は 
リアル友達にもこのスレでも「不誠実」で満場一致なんだけど 
そのことについてはどう考えている? 

299名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:01:18.16 ID:

割れ鍋に綴じ蓋ってやつだね。お似合いですよ。 
あまり深く考えずに結婚しちゃいなよ。大丈夫!友達よりも自分の勘を信じて!

300婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 20:02:52.42 ID:

私としては、そんなに不誠実でもないかな?ぐらいなんです…… 
とても穏やかないい人ですし。 
婚約者から何か言われたわけではありませんし。 

正直元彼女との事については、私と元彼女の戦いってぐらいにしか 
思ってない部分がありましたし… 

そのトラブルを、結婚した先にまで想像するのが、まだ出来ないです。 
今本当に、やっと結婚できる!っていう気持ちが強いです。 
だから同居もOKにしました。 

でも不良物件?なのかなと思っておきます。 
ありがとうございました。

304名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:11:38.73 ID:

>>300 
超不良物件です。 
穏やかないい人ってのは、 
自分の意見がなく長いものにまかれがちな人、 
自分の立場を明確にしない事で保身をはかる臆病者、ともいえる。 

彼氏みたいなコズルイ人は自分の環境を守るためには 
自分より立場の弱い相手に我慢させて問題をない事にするよ。 
ギャーギャーいう母に逆らうのは面倒だから、 
明らかに母親の主張がおかしくても我慢強い妻に我慢させて解決☆ 
みたいな感じでね。 

301名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:04:44.55 ID:

彼氏の両親は、なんで同居を希望してる? 
単に労働力がきて楽できるからってことじゃないの? 
彼氏がきちんとあなたの事を考えているなら 
同居の場合の家事分担について提案があってしかるべきだけど、 
そんなのないでしょ?w 

就職はするのかしないのかわからないけど、 
就職して働いてえるのにいきなり同居したら 
家事と家計管理はどうすんの? 
こんな仕事もできなさそうな男の稼ぎだけでやっていけるの? 

なんか「結婚してもらうため」にいっぱいハードル下げてるけど 
そんな安い女と結婚したって彼だってすぐ飽きて他いくよ。 
自分のためならなんだって我慢してくれるんだものw 
自分にとって譲れないラインがもしもあるなら 
今すぐに彼氏とキチンと話した方がいいと思うけどね。

302名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:09:34.95 ID:

>>301 
まぁまぁ。これ逃すと次がないようだからさ。 
ダメンズが減って良かったじゃない。 
市場に戻さないようにねー。お幸せにね。

306名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:15:54.01 ID:

>>302 
なるほどね、世の中の平和へ貢献してくれてるのかw 
しかしなんでこんな彼氏にしがみつくんだろ? 
この婚約者がどうかはわからんが、 
ここまで自己評価低い人ってけっこう美人だったりするんだよね。 
でも服装がちょいチグハグで服と靴があってなかったりしがち。

303名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:10:27.08 ID:

長男夫婦の分も一緒に義母が家計管理するんだったら最悪

305名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:14:31.83 ID:

彼氏んちに奴隷奉公しにいくんだろ 
だめんずさんは結婚しちゃえばこっちのもん!って思ってるみたいだけど 
確実に、嫁姑の骨肉の争いが始まるよ 
彼氏は絶対ノータッチ、一人でなんとかしてくれ状態 

> とても穏やかないい人ですし。 
いい人なのはどうでもいいって思ってるからだよ

307婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 20:17:18.17 ID:

再度ごめんなさい。 

皆さん、友人と同じ事を言うんですね。 
全部当たってます。 
友人に指摘されるといつも「そんな事ない!」って言ってしまいますが、 
本当に友人や皆さんが言っているとおりなんです。 

あと、だめんずにひっかかったのはスペックと顔重視で選んだせいだと思ってます。 
今の婚約者はスペック普通で顔は・・・・・・ってところで、友人に写真を見せるのが 
恥ずかしくて見せていません 
(いつも私の彼氏はスペック高くてカッコイイって言ってきたので) 

学歴や資産のコンプレックスがあるので、すごくこの辺はこだわりたかったんです。 
また、友人の彼氏はそこそこ高スペックで、友人は顔の良し悪しに無頓着なタイプ 
この辺の話は友人にはしていません。 

また、婚約者の両親の同居がOKなのは、 
私が実家の面倒を見たくなかったからです。 
だから理由はどうでもいいんです。 
家事分担については特に話し合いをしていませんが、 
私がするんだろうなと思ってます。

310名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:20:45.94 ID:

>>307 
案外その友人さんにかまってほしくて 
だめんずつかまえてたりしてね。

308名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:20:07.44 ID:

ひとつだけいうのなら 
今正社員なら仕事はやめない方がいいと思うよ 
仕事さえあれば離婚をするにしても実家を頼らなくてもすむしね 
結婚する前の人にするアドバイスではないが、
幸せな結婚生活を送るのが難しそうだからいっておくわ

309名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:20:39.89 ID:

いまの男が だめんず だと思わないのか?

311名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:20:58.67 ID:

結婚でママにプレゼントする家政婦とATMゲットって感じだよね。 
婚約者にベタ惚れしてたら、 
二人で新婚生活送りたいから同居なんて嫌だってのが 
結婚前のラブラブカップルだったりするけどねえ。 
なんかそこまで愛されてないっぽい。 

でも色んな事情があるからなんとなくではなく 
経済状況や家庭環境や将来設計を話し合って 
その上で同居を選択したりもするけど。

312名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:22:23.04 ID:

>>307 
学歴もダメw 
顔もダメww 
出世も見込めなさそうwww 
元カノと浮気してるかもしれないwww 
同居wwwww 

絶対クズwwwwww

313名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:23:52.60 ID:

スペック普通で顔は友人に見せられる顔じゃないってw 
どこがいいのかわからないんだけど。

317名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:28:07.26 ID:

今までは顔重視でだめんずだったけど、結婚は生活だからスペック重視顔は無視♪ 
ならわかるけど、>>312>>313な男のどこがいいの? 

顔のいい男が浮気より、今彼が浮気したほうがなんとなくムカつくわw

314名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:25:00.57 ID:

次の元カノから嫌味なメールが遅れられてきたら 

転送で元カノと婚約者と友人をメールのCCに入れてw 
「こんな人要らないのであげますよ」ってメール送っておけ。 

今時同居とかどんな罰ゲームだよw 

315名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:25:37.99 ID:

馬鹿に付ける薬なし 

元彼女に対する優越感もあってしがみついてるんだろうな 
あなたとは遊びだったけど、私とは結婚前提のきちんとしたおつきあいなんだから!てか 
友人もずっとこんなでもでもだってで男トラブル繰り返す女と付き合うのうんざりしてそう 

友人さん逃げてー!超逃げてー!

316名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:27:08.85 ID:

>>307 
毒親に育てられて自己評価の低い劣等感の塊のダメんずって自覚はできた? 
もしその自覚が生まれたなら、 
なんとなあくではなく話し合って解決する癖を持った方がいいよ。 
それに、自分の親の面倒をみたくないから=彼親と同居 
って、バカ? 

>家事分担については特に話し合いをしていませんが 
こういうこともキチンとね。 

顔がそんなによくなくて、 
しかもそんなに大事にされてない相手と 
何十年も一緒に暮らせるの? 
相手はあなたが先に倒れても、なんの介護もしてくれなさそうだよね。 
「考えられない」って言葉でごまかしてないで、 
考えなきゃだめなんだよ。 

この人のいう高スペックってどの程度なんだか…

318名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:28:43.48 ID:

スペックの高低だの顔の良し悪しだのくだらなすぎる。 
まず自分の変なコンプを捨てなよ。 
コンプ抱え込んで目も心も曇ってるから真っ当な男選べないんだよ。

320名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:31:28.20 ID:

>>学歴や資産のコンプレックスがあるので 

彼氏や夫が高学歴・高収入でも 
あなたのコンプレックスは消えないから 

相手のスペック=自分のスペックじゃないから 

結婚してもコンプレックスは克服できないよ

321名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:32:25.98 ID:

>>320 
こういう人は学歴厨になりやすいんだよなあ 
あーやだやだ

322名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:33:31.12 ID:

自分のコンプレックスの解消や、実親からの逃亡先としてのスペック重視で 
彼氏を選んでるんだね 
こりゃどっちもどっちだwお似合いのカップルだよww 

彼氏の親と同居すれば実親の面倒は見なくて良いと思ってるんだ… 
普通に考えれば「婚家でも奴隷、実親の介護も両負担」の生活が待ってると思うけど 
その時々で都合良く「お前はうちの長男嫁だろう」 
「嫁いできても所詮は血のつながらない他人」と使い分けられるのが目に見えている

324名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:36:53.23 ID:

多分婚約者が誠実という根拠はあなたの歴代の
最悪元カレと比べて誠実という基準とかじゃないよね?

328婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 20:42:36.55 ID:

>>324 
そうです。

325名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:37:35.04 ID:

人間性よりスペックが重要か…( ゚д゚)、ペッ

326婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 20:40:32.87 ID:

私の婚約者って、そんなにダメダメですか? 
でも世の中の男の大半って、スペック普通で顔は・・・・・・じゃないんですか? 
親と同居の話が持ち上がるのが普通じゃないんですか? 
ちなみに、実家は毒親ではなくそれ以外の要因でかかわりたくないんです。 

仕事は毎晩遅くまで仕事してきているので、仕事出来てる(仕事まかされてる) 
って思ってます。 

329名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:44:28.57 ID:

>>326 
顔普通で1000万稼ぎますが。あなたの婚約者はどんだけ稼ぐんです?

330名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:45:25.37 ID:

>>326 
だめんずなのに毒親持ちでないことはありえないからね。 
同じ様な家庭環境のところへ結婚しに行くのに何いっての?

331名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:46:02.53 ID:

>>326 
低学歴。 
しかも残業させられるようなブラック企業勤め。 
同居確定。 
元カノとメールw。 

そんな糞は中々落ちてないよ~

332名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:46:22.93 ID:

今まで大学生の話しだと思って読んでた 
サークルって社会人でもあるんだな、
サークルを彼氏と一緒に辞めるって選択肢はないものかね?

334名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:46:48.92 ID:

>>326 
そんだけ残業してれば年収高いよね?

337名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:47:56.07 ID:

>>326 
あなたの婚約者はそんな悪い男じゃないよ! 
大丈夫! 

…って言ってほしいんだろうけど、無理だから。

338名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:48:15.62 ID:

>>326 
一個言えるのは、「普通の誠実さ」を持っている人間は 
今の恋人の前で、昔の恋人の影をチラつかせたりはしないものだよ 

これはあくまでも「普通」「並」ね 

あなたと婚約を決めたなら、もうそのサークルを二人でやめればいい 
携帯も変えたらいい 
職場は変えるの難しいけど、サークルなんて辞めてもいいじゃん 
何かそこに居座らないといけない理由でもあるの? 

今は友達って言ったって、ちょっと前までバンバンセックスしてた仲なんだから 
ちょっと酒でも入って二人きりになればホイホイヤッちゃうに決まってるじゃん 
しかも元カノは明らかに今カノである貴方に挑発的な態度取って来てるんだし

333名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:46:32.23 ID:

>>326 
スペック普通ってどれくらいが普通なの? 

日駒レベル大卒、中小企業勤務30歳年収500万 
結婚後同居無し妻パート勤務子供一人 
これくらい?

340婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 20:49:09.58 ID:

>>333 
そのくらいです。 
今残業が多いので(以前は少なかったですが)もう少し年収多いくらいです。

343婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 20:50:57.69 ID:

あと、親は本当に毒ではないんです。

345名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:52:25.63 ID:

>>340 
多少年収が多くても、同居じゃね

348名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:53:47.75 ID:

>>340 
本当に普通レベルなんだねー。

347名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:53:33.23 ID:

もしかして友人に反論したくて相談してるの? 
このまま結婚しても、予想通りの結果で 
「だから言ったのに」って言われるだけだと思う

349婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 20:53:57.90 ID:

私がスペックが低いのは本当です。 
社会に出たての頃、リーマンショックの前にエセセレブな人たちと 
関わりを持ってしまい、高スペックで顔が良いのがいい!!みたいな 
幻想を持ってしまって……気がついたらもう年齢が……なんです。 

まだその呪縛から抜け切れないのかもしれないです。

350 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 : 2011/08/28(日) 20:54:41.06 ID:

何でだろう、婚約者 ◆ZXe49tBPyY の話聞いてると、 
何か思いっきりズレてる感がするんだが。

351名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:55:20.26 ID:

世の中の男性の大半はスペックは普通でも、 
「彼女・嫁が一番大切!」「彼女・嫁にツライ思いなんてさせたくない」って、 
一生懸命になってくれる 
恋愛中で恋人にメロメロなら、大概のワガママは通るもんだと思うよ

352名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:56:37.17 ID:

いまどき同居が決まってる時点でパスだわ 
エイベの社長レベルなら我慢するけど、そのレベルで同居したら地獄が待ってそう

353名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:56:58.85 ID:

年収五百万で高スペック? 
残業代ひいたらいくらよw 
たかだかその程度で結婚から完全同居、 
すごく低スペック…。

354婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 20:57:04.61 ID:

暇だから付き合ってくださる方、ありがとうございました。 

友人が言っているのが嘘でもなんでもなかった事、 
どうやら婚約者はちょっと鈍感?な事、 
分かりました。 

結婚はしたいので、このレスを参考に言う 
事にします(今までうまく婚約者に伝えられてない事もありました) 

また、対策もしたいと思います。 
ありがとうございました。

355名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:57:48.89 ID:

あぁなるほど。 
婚約者 ◆ZXe49tBPyY自体も婚約者の何だかな~な部分に気付いてはいるけど 
この男を逃したら次はないって焦ってて、自分の心を誤魔化すための意見を探してるわけだ

356名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 20:57:58.27 ID:

釣りなら大漁だわな。

357 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 : 2011/08/28(日) 20:59:04.70 ID:

結局するんだ。まっ、お似合いみたいだしw 
お幸せに

358名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:00:25.96 ID:

彼氏の一番スペックが悪い箇所は、 
婚約者をそんなに愛してはいないってとこだよ。 
一回ぐらい結婚しておきたいってことなら、 
いまから「やっぱり同居いや、最初は二人きりがいい」っていってみなよ。 
それで結婚がダメになるようならその程度の縁だよ。 
家政婦介護奴隷回避できてよかったね、ぐらいで。 

つーかまともなアドバイスをくれる人を見る目ある友達とその彼氏に頼んで 
合コンとかあれこれ紹介してもらうとかすりゃいいのに。

359名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:00:56.90 ID:

焦って結婚してってパターンでもあるのか 
なんつうか釣りなら幸せになれないパターンをこれでもかと盛り込んだいい釣りだなあ

363名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:05:44.44 ID:

どうやらアラさーのようだが、辞められないさーくるって何?茶道とか?

364名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:06:07.19 ID:

結婚しても子供が出来ても元彼女との疑惑は続く 
のにね。 

ダメんずは普通や誠実のハードルが果てしなく低い 
って言うのは本当だね。

365名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:07:10.52 ID:

ま、お似合いのカップルだったって事で終了~。 
末永くお幸せにね。

366名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:10:07.19 ID:

友達の的確なアドバイスも信じられず、ちゃんと現実を見ないで全部 
自分に都合良く解釈しようと必死なのが哀れだ。 
「大丈夫、彼はちょっと鈍感なだけ!」ですかwま、お幸せに。

371名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:16:38.41 ID:

焦ってした結婚で満足するとか絶対無理っしょ。 
しかも今から破綻フラグが立ちまくってるのに…

374名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:18:06.71 ID:

結婚したいだけで婚約者の事を愛しているとかじゃないんだね

376名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:19:04.96 ID:

これほどまで割れ鍋に綴じ蓋ってことわざがピッタリなのを見たのは初めてだわ

377名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:28:20.13 ID:

あーあーきこえない、きこえない状態だろうね、いま

380名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:30:10.99 ID:

気が付いたら年齢が… 
って、てっきり20代前半とかの人かと思っていた…。

381名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:32:02.10 ID:

サークルがどうとか、書き込み内容も幼いので大学生だと思ってた。

382名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:32:16.48 ID:

大家族だったから同居平気かと思って結婚して結局旦那が頼りなくて離婚・・・・ 

大阪豆ご飯の長女のことか!

383名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:33:26.02 ID:

大家族で育った事と、義実家で同居は全く別ものなのにね。 
ただのアウェイじゃないんだが。

384婚約者 ◆ZXe49tBPyY : 2011/08/28(日) 21:33:37.47 ID:

最後に。 
すみません、アラサーではないんです。 
年齢が・・・・・・というのは私が結婚を目標にしていた年齢が、です。 
あと、婚約者の事は愛しています。 
ただ、今までがスペックが~とか顔が~とか言っちゃってたので、恥ずかしくて見せられない
(過去の自分が)という事です。 

これで最後にします。失礼します。

385名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:37:05.53 ID:

>>384 
結婚はゴールじゃない。スタートです。 
使い古された表現だけど、こ 
の言葉についてどれだけの想像力を働かせることができるかが大事。 
恥ずかしいとか言ってる場合じゃないと、後で気付いても遅いのよ。

386名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:38:05.94 ID:

アラサーでもないとなるとアラフォーか・・・ 
20前半ならイタタタですよ?

387名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:38:11.88 ID:

>>384 
あんたは結局、見栄と結婚したいだけなんじゃないの

389名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:40:38.36 ID:

フルボッコw 
結婚するという事にどれだけ幻想を抱いているんだか

391名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:41:38.71 ID:

>>384 
結婚前のモヤモヤは、 
結婚後百倍になって襲ってくる。 
しかも簡単には逃げられない。 

仕事だけは続けて、結婚後も最低三ヶ月は避妊して見極めた方がいいよ。 
子供がいなけりゃ身軽に別れられるから。 
でも、若くても離婚歴がつくとそれこそ今の彼より悪いスペックの男しか見つからないよ。

392名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:42:19.62 ID:

まぁ結婚したいならすればいいさ。 
それよりも、本当の事を言ってくれる友人を大切にな。 
薄っぺらな人間関係だと面倒を避けるために本当の事は言わなくなるのさ。

393名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:42:44.81 ID:

同居で老け込んだ女の出来上がりかムネアツ

394名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:43:11.49 ID:

散々スペックが顔がと書いておいて今になって「愛しています」かw 
友人の忠告もここのレスにも聞く耳持たないなら何のために相談に来たんだろ。 
もういいから自分のしたいようにすれば?

396名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:44:17.17 ID:

目標年齢とかスペックがとか、毒親から逃れたいからとか 
焦って結婚しても、結婚後は自分の理想どおりにはいかないよ 
もっと冷静に自分や他人を見られるようになるまで結婚延ばせば?


397
名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:45:26.91 ID:

同居で専業だと、逃げ場が無くて最悪そうだね

398名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:45:46.69 ID:

いまどき、長男だから同居の話が出るのは普通 って、 
田舎のほうの人なのかな? 
それなら年収500万(残業代込み)でも、
まずまずなスペックじゃないのだろうかって思ってしまうのも 
仕方ない気がする

399名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 21:47:00.42 ID:

なんか結婚に関する価値観とかイメージがすごくバブル期っぽいな。

414名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 22:22:21.55 ID:

この人、単に実家から逃げ出したくて結婚したいんじゃね? 
だから、相手が自分を守ってくれそうになくともそんなことには気付かない。 
自分にとって何がベストか、何が自分にとって最も重要なことかなんて 
全く考えてなくて、自分を幸せにするのは自分だなんて思いもつかなくて 
ひたすら「王子様が自分を幸せにしてくれる!」と思ってる。 
で、気付いたら自分の賞味期限が目の前に迫ってる! 
愛情なんてどーでもいいから、とにかく結婚する相手を逃がしたくない! 

逃げ場に使った結婚ほど不幸なものはないよなぁ。。。

430名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 23:28:19.63 ID:

結局相談でもなんでもなかったねー 
「友達よりあなたの方が正しい!旦那のエネは目を瞑れるレベルだから結婚汁!」とか
言って欲しかっただけでしょ 
それが「友達は正しい、それ以前にあなたがおかしい、ずれてる」と言われたもんだから
言い訳だけして逃げたんですよね 
色々と頭が悪い

433名無しさん@HOME : 2011/08/28(日) 23:30:25.49 ID:

デモデモダッテすぎて話にならなかったね 
「あれは違う、これは違う」「そういうつもりじゃない」
「~と言いましたが…という意味です」

443名無しさん@HOME : 2011/08/29(月) 00:27:33.71 ID:

見合いでもないのに結婚を前提にお付き合いが始まって、 
さらに結婚前に既に同居が決まってるって 
完全にカモられてると思うんだ…

444名無しさん@HOME : 2011/08/29(月) 00:28:28.99 ID:

たぶん、自分と彼だけはちがう!とか変なフィルターかかってるんじゃないの? 
どうみても幸せとは言い難い環境に自分からいくのだから 
生涯添い遂げてほしいわぁ

445名無しさん@HOME : 2011/08/29(月) 01:02:39.04 ID:

100km/hで壁に突っ込んでいく人を止める術は無いよ 
死んでも誰もかわいそうとはおもわないし

446名無しさん@HOME : 2011/08/29(月) 01:35:19.08 ID:

彼がどうのっていうよりは結婚!結婚!なんじゃない? 
二人の関係や気持ちとか義実家云々とかはどうでもいいというか無理矢理目を瞑って 
「(いついつまでに)結婚すること」という目標を達成するために突っ走ってる感じ 

そこに友人が「それはおかしいよ」と言ってきた 
↓ 
でも目標を達成したい!(おかしさに自覚があったとしてもデモデモダッテ思考) 
↓ 
他の誰かに背中を押してもらいたい(私はおかしくないよね!?) 
↓ 
当然背中を押してもらえるという前提で書き込む(ほら私はおかしくなかった(予定)) 
↓ 
実際は友人と同じような意見多数 
↓ 
でもやっぱり私は目標を達成する!(ループ) 

散々「それじゃ不幸になるよ」って言われてもなお自分がそうしたいなら 
もう誰も止められないし可哀想だと思う余地もないかな

447名無しさん@HOME : 2011/08/29(月) 02:33:04.03 ID:

女の相談は問題解決ではなく、同意を得たいだけとはよく言ったモノだ


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結婚の話が出た辺りから様子がおかしくなった彼氏を尾行したら彼氏が既婚者で私が浮気相手だった事が判明した。

行き倒れてた猫を連れ帰って介抱した翌日、少し抱かせて貰おうとした瞬間、猫が覚醒して大惨事になった。






引用元 https://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1314110908/
    https://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1312861015/
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