1: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:55:33 ID:yw1mqyn90.net
お昼ご飯の時に持参した茹で卵を食べたんだけど 
穴を掘って殻を埋めたの

3: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:56:22 ID:yw1mqyn90.net
そしたら近くで見てた中年♂がゴミを捨てたらダメだよって注意してきたの 
でも自然に帰るから卵の殻はいいと思いますって言い返したら 
それでもゴミは持ち帰るのが登山者のマナーとか言ってきたわけ

 



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5: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:57:17 ID:8999pvpi0.net
それで?

7: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:57:48 ID:yw1mqyn90.net
もうムカーってきて、自分の価値観を一方的に押し付けてこないでください 
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いないですってちょっとキツめに言ったら 
口をモゴモゴさせて何か言いたそうだけど何も言わずそのままその中年♂は立ち去ったの 
ほんとスッキリした 
私悪くないよね

13: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:59:26 ID:BzgKdG9c0.net
悪いと思うけど自分の非を絶対認めなさそうだったから身を引いたんだろうな

14: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 10:59:42 ID:2p1T54HQ0.net
そんな場所を肥やして何が生えて採れるというんだ

17: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:00:31 ID:yw1mqyn90.net
卵の殻なら自然に帰るのに何が悪いのか全然わからない

18: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:01:05 ID:8999pvpi0.net
殻は家で剥いてこいよ

20: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:01:16 ID:b8GBoz/W0.net
何でわざわざ埋めたのよ 
めんどくさくね

23:以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:03:16 ID:yw1mqyn90.net
>>20 
埋めるって言っても卵の空だよ 
落ちてる石でちょっと土をゴリゴリして窪みができる程度だから 
穴と言う表現すらおかしかもしれないけどね

21: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:02:33 ID:qd5QP01E0.net
おまい一人ならいいけどみんながやりだしたらさすがに環境に影響あるだろ 
そうならないように各自気を付けろって話なんじゃね

30: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:05:33 ID:yw1mqyn90.net
>>21 
そういうあり得ない前提持ち出すの意味ない気がする 
それに富士山レベルの登山者がやってくる山で 
尚且つその登山者全員が同じことするみたいな前提じゃないとね 
でもそんなことやっぱりあり得ないからね

35: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:07:56 ID:HyXvadEjp.net
>>30 
みんながやるわけじゃないから良いって? 
クズの理論じゃん 

自分の一票で変わるわけじゃないからと選挙に行かないタイプかな

47: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:11:00 ID:yw1mqyn90.net
>>35 
でも世の中はそういう前提だから 
みんなが健康保険使いまくったら制度は破綻するよね 
でも現実は若者はそんなに医療にかからないわけだから

54: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:13:04 ID:qd5QP01E0.net
自分一人くらいならいいじゃろって考えは自分勝手じゃろ 
マナーって心掛けだから 
実際に大問題に発展する可能性の高さはそれほど重要でない

62: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:15:16 ID:yw1mqyn90.net
>>54 
だから殻を穴に埋めて汚らしく散乱させないという配慮の部分がマナーなんだよ

65: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:16:35 ID:XEmVZKw40.net
>>62 
お前が勝手に決めた勝手なマナーだろ

70: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:17:41 ID:yw1mqyn90.net
>>65 
それなら卵の殻を捨てるなと言うのも中年♂の決めた勝手なマナーだよね

72: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:18:48 ID:BzgKdG9c0.net
>>70 
勝手に決めてねーだろ

74: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:19:27 ID:TegMbrKwd.net
>>70 
世間一般のマナー

78: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:20:07 ID:Z+jNJMmCa.net
>>70 
ゴミを捨てるなっていう一般的なマナーだよ

26: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:04:11 ID:wF0g0LRv0.net
初対面関係ないだろ、初対面で注意するなってのはおかしい 
言われる筋合いもあるし

36: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:08:02 ID:yw1mqyn90.net
>>26 
それを言うなら、当然だけど人に注意したら反発されて言い返される可能性も考えるべきだよね 
トラブルの元になることもあるわけだし 
最近も高速道路の事故の話あったよね 
今回は私が女だったこととその中年♂の口調も
そこまで頭ごなしに開口一番怒鳴るとかじゃなかった点から 
大きなトラブルにはならなかったけどね

43: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:10:30 ID:wF0g0LRv0.net
>>36 
なんで反発云々の話になるんだよ 
初対面の人間にそんなこと言われる筋合いがないっ言う理屈がおかしいって言ってんだよ

50: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:11:55 ID:yw1mqyn90.net
>>43 
初対面の相手に説教してもいいなら 
その説教が間違ってたら反論するのもいいでしょって言ってるんだよ

56: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:13:25 ID:wF0g0LRv0.net
>>50 
それだと筋合い自体はあること認めてるだろ 
だけど反論しますよってだけで

64: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:15:53 ID:yw1mqyn90.net
>>56 
筋合いがないから反発するんだよ

77: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:20:05 ID:EZCaZysTr.net
>>64 
お前の筋合いとかじゃなくダメじゃないの?って向こうに筋があったんだろ?
んで反発があるのも考えてたんじゃないの?
お前の価値観と相手の価値観が違って相手は一人の行動がって感じてる。
そんでお前は私一人ぐらいの行動ならってなってるんじゃないの?

95: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:25:14 ID:yw1mqyn90.net
>>77 
でも状況ちょっと考えてよ 
せっかく楽しく山登りしててご飯食べてて 
いきなり見ず知らずの人が絡んでくるんだよ 
山頂で焚火しだしたとか花火をしだしたとか大音量で音楽流してたとか 
そういうことなら誰かが何か言うのもわかるけど 
些末なことでお互いが不快になるかもしれないようなことをすべきじゃないと思うんだけど 
これは別に登山とか関係なくね

99: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:26:39 ID:BDrBLoIX0.net
>>95 
お前の著しいマナー違反がまわりに不快感を与えてるのは別問題か?

102: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:27:01 ID:c1Ceq/mBd.net
>>95 
すまんお前が男女関係なく登山者のほぼ全てはその行動に対して不快感持つんだわ 
もう山登りやめろや不快だわ

103: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:27:11 ID:I18PWeBQd.net
>>95 
些細なことでお互いが不快? 
ならまずお前が生ゴミ捨てるなや

106: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:27:47 ID:BzgKdG9c0.net
>>95 
自然に還るもののみ捨ててるかどうかなんて他人からわからない 
どのみちゴミを捨ててる(しかも隠蔽してる)のを些細とは言わない

32: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:06:16 ID:XEmVZKw40.net
自然に還るってのは1のエゴ、勝手な理屈だろ 
マナーの問題ってのを理解しろよ

40: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:09:45 ID:yw1mqyn90.net
>>32 
マナーもあるから見えないように穴を掘ったの

44: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:10:38 ID:BzgKdG9c0.net
>>40 
ようはバレなきゃいいって思考か 
クズすぎんだろ

59: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:14:03 ID:yw1mqyn90.net
>>44 
山で排泄する時は穴を掘るのと同じだよ 
バレなければいいという理由で掘るわけじゃないから 
登山しないってすぐわかるねそういう書き込みは

68: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:16:51 ID:HyXvadEjp.net
>>59 
生理現象で仕方無しに穴を掘るのとゴミを捨てるのを同列に語るなよ

71: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:18:34 ID:yw1mqyn90.net
>>68 
仕方なしに穴を掘るわけじゃないよ 
そういう解釈してる時点で登山経験ゼロだからこの話に絡んでこなくていいよ

73: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:19:22 ID:5H/OOy8Bp.net
生ゴミの山になるだろ 
つーか卵の殻って分解に時間かかるし

81: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:20:52 ID:yw1mqyn90.net
でも自然に帰りそうなものなら捨てるのが適切だと思うんだけど 
登山では少しでも軽量化を考えるのが普通だし正しい考えだし

88: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:22:26 ID:EZCaZysTr.net
>>81 
自然に返る物ならなんでも自然に返していいなんてそれはあなたのルールなのでは?

115: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:29:56 ID:yw1mqyn90.net
>>88 
でもじゃあ下界に持って帰って捨てるのが自然環境的にはいいのか 
となると微妙だと思うよ

126: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:33:22 ID:I18PWeBQd.net
>>115 
お前普段生ゴミを近所で埋めてる奴いたら不快に思うだろ? 
山だって登山する人からすれば同じ考えになるの理解しろよ

147: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:39:51 ID:yw1mqyn90.net
>>126 
それは当然そうだよね 
排泄を住宅街でして埋めてる人がいたら不快って言うのと同じでしょ 
でもやっぱりそんなこと近所でするわけないんだから 
例として全然適切じゃないし極論すぎるんだよ

154: 以下、VIPがお送りします2017/10/26(木) 11:41:00 ID:I18PWeBQd.net
>>147 
どーやったら極論になるんだ? 
ゴミを捨てるななんてのは幼稚園児でも知ってるぞ

139: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:38:01 ID:EZCaZysTr.net
>>115 
下界の自然環境は目の届かないところで廃棄処分されるだけに思えるからね
でも自然の事考えて処分場があって処分をしてるはず。
信じなければ行けないしその持ち帰ったゴミを下界でマナーを守って
ゴミ箱に捨ててもダレにも注意されないんじゃないかな?

174: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:47:04 ID:yw1mqyn90.net
>>139 
うーん、どういえばいいのかな 
登山してるとゴミを下界にちゃんと持って降りる人は当然沢山いるし私もそうしてるけど 
じゃあそのゴミをどこに捨ててるのとなると 
駅やコンビニや街中のゴミ箱に勝手に捨てて帰る登山者って多いんだよ 
果たしてそれは本当の意味でゴミを持ち帰ったの?と思わない? 
自宅に持ち帰るのではなく、その辺で見つけたゴミ箱に捨ててるだけなんだよ 
一見ちゃんと下界にゴミを持ち帰ってるように見えて実はルール違反だと思わない?

189: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:50:06 ID:EZCaZysTr.net
>>174 
それももちろんマナー違反だよ 
コンビニのゴミ箱には家庭でのゴミはーて書いてあるしね 
この家庭って言うのを変に解釈して外で出たゴミはコンビニで捨てていいってのはマナー違反だよ

213: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:55:07 ID:lDe250KN0.net
>>189 
これを見て1は多分「それに比べたら私の事なんて大した事なくね?何で私が叩かれなきゃいけないのよプンプン!」って思うんだろうな

87: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:22:17 ID:evhA/aQD0.net
子供の時 
山のキャンプ場で残飯の中に卵の殻が入っているの見つけた職員が 
残飯ひっくり返して 
これはダメ!って怒鳴り散らしてた

110: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:28:43 ID:yw1mqyn90.net
>>87 
残飯てことはゴミだよね? 
ゴミの中に卵の殻が入っててなぜ職員の人は怒ったの?

152: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:40:55 ID:evhA/aQD0.net
>>110 
そのキャンプ場では生ゴミは堆肥にするから 
ゴミとして置いて帰って良いが 
その他のゴミはお持ち帰りくださいだった

182: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:49:03 ID:yw1mqyn90.net
>>152 
卵の殻はその他のゴミ扱いだったということなのかな 
でも怒鳴るほどのことじゃないよね

89: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:22:30 ID:I18PWeBQd.net
卵の殻が土に還るってお前の一生より長い期間が必要だぞ

90: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:22:41 ID:w+KVw9Gya.net
殻が自然に還るっていうけど具体的にどのくらいの期間必要か知っていますか? 
もし毎週毎日あなたの様な方が殻を捨てた場合 その場所はごみ溜になるのでないですか? 

土に埋めたのは あなたが「ゴミを捨てた」という視界に入らない様にすることで
他人から見えなくし自分の罪悪感を薄めるための隠蔽です

92: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:24:02 ID:AKdCMFN60.net
生ゴミを隠してきました!

93: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:24:02 ID:TegMbrKwd.net
よしんば自然に返るとしてもその前に野鳥や獣に掘り返されてしまうよ 
穴と言えないような穴ならなおさら

96: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:25:36 ID:I18PWeBQd.net
かなり細かく砕いて埋めても1年2年じゃ全く土に還らない生ゴミを捨てたのがお前だ>>1

124: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:32:39 ID:yw1mqyn90.net
>>96 
本当にそんなに時間かかるの? 
でもそれは土にかえると言う前提の話でしょ 
土に還らないと駄目という理由は別にないよね 
自然界には鳥はたくさんいて卵も沢山産んで孵化して殻は残るわけだから

98: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:26:05 ID:gSO6Ys3R0.net
>>1は大して悪くないと思うのだけどさ、
どう?わたし正しいでしょ?」が女特有のうざさ加減で反発くらってんだよな。 
人の心理を利用した巧妙な手口てスレを伸ばす>>1はまるでオレオレ詐欺師のよう

125: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:33:01 ID:yw1mqyn90.net
>>98 
一行目ありがと 
冷静に見てくれる人もいてうれしい

100: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:26:58 ID:Z+jNJMmCa.net
卵の殻って自然に分解されるのめっちゃかかるだろ 
同じ成分の貝殻が5000年を経て貝塚になって発見されるレベルだぞ

129: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:34:18 ID:yw1mqyn90.net
>>100 
だからそれなら自然にいる鳥の卵も同じじゃないの? 
土に帰らないと駄目という前提である必要がどこにあるの? 
卵の殻はその状態のままそこにあっても自然だと思うよ 
埋めたのは単に人間が見て汚らしいと感じるかもしれないからという配慮だし

133: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:35:56 ID:c1Ceq/mBd.net
>>129 
お前が飯食った地点の高度に鳥の巣はあったか? 
もしかして卵の殻の分解速度はどこの場所でも一定とか考えているのか…

150: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:40:54 ID:yw1mqyn90.net
>>133 
標高1200mほどの低山だしそんな理屈考える場所じゃないから

136:以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:37:08 ID:HyXvadEjp.net
>>129 
お前みたいな考えのやつがいるから環境破壊が起きたり生態系が崩れていくんだろうな

164: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:44:21 ID:yw1mqyn90.net
>>136 
でも現実、殻は土の中にあるわけで 
それが10日で土になろうが10年かかろうがあんまり関係なくない? 
どうあれ土の中に合って見えないわけだし

173: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:46:33 ID:EZCaZysTr.net
>>164 
見えなければゴミがゴミじゃ無くなるの?じゃあなんになったんだろうね?

177: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:47:50 ID:tEs9IHIjp.net
>>164 
そこお前の土地なの?お前の土地じゃないのに捨てるん?自然に変えるとか関係なくさ? 
わからないの? 
お前の土地だったら何しても構わんが、
お前の土地じゃないんだから捨てるのはおかしいっつってんだよハゲ

105: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:27:46 ID:HyXvadEjp.net
野口健も捨てるなと言っているぞ 
物を問わず持ち込まないのが山の掟だ 
そもそも山の環境次第では土に帰らない

109: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:28:34 ID:l+fkWTKEd.net
卵の殻くらい埋めてもいいじゃんってやつが100人居たらそれはもうゴミだらけになるんだけど 
更にそれを見て気軽にゴミを捨てるやつが沢山出てきてカオスになるんだけど

119: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:31:46 ID:B05wOUS8a.net
そもそも、登山中飯食えるようなスポットの土を掘り返してるってことが罪に値するわ 
生ゴミ捨てたら虫がわくだろ 

てめーがテント泊したときに、その横で用を足されても文句いうなよ。自然に返ればOKなのならな 

カップ焼きそばの捨て汁すらスープなんかにして 
極力なにも山に捨てないようにしてる人がほとんどだよ

140: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:38:07 ID:yw1mqyn90.net
>>119 
こいう極論を突然言い出す人っておかしいよね

145: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:39:34 ID:TQ1pYEaia.net
>>140 
極論じゃないよ 
ごく当たり前のことだ 
何ならどこに捨てていいかって話だ

123: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:32:23 ID:e7Kf6F2o0.net
短期的に自然分解するものを埋めるならいいと思うわ

127: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:33:24 ID:BzgKdG9c0.net
>>123 
実は卵の殻はそうカンタンには分解しないよ

165: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:44:36 ID:9j/A89fZ0.net
>>123 
ちょっと意味わかんないですね 
俺はそんな考え方してないので

141: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:38:08 ID:ma2UJvVTd.net
ポイ捨てはハンザイだよ

144: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:39:22 ID:NuHm3HbZp.net
外部から持ち込んだものが生態系を乱す可能性があるんだよ 
特に僻地のようなところは歩くところも木の板で歩けるようにしてる。
それは靴の付着物がそこの生態系を乱さないためというのもある

146: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:39:41 ID:tNT8ZG9F0.net
持って帰ればすむはなし

159: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:43:30 ID:iRy0cmjKd.net
不法投棄じゃん 
そこはどう考えてるの?

188: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:50:01 ID:yw1mqyn90.net
>>159 
不法投棄ってコンビニや駅に勝手にごみを捨てることだと思うよ

193: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:51:09 ID:SwsigR2id.net
>>188 
違うよ

194: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:51:19 ID:tEs9IHIjp.net
>>188 
公園だって道路だって山だって何でも所有者いるんだよ 
お前は山に登らせてもらってるだけでその土地の所有者じゃないだろ? 
なのになんでゴミ捨てて平気なの?バカなの? 
自然に変える?だから何?かえるかえらない関係ないんだよハゲ

176: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:47:19 ID:lDe250KN0.net
山がお前の土地なら文句は言わん 
だがそうではないだろう? 
他人の土地に生ゴミ捨ててるんだぞ? 

あとスレでもこれだけ叩かれているんだから、
自分がやっている事が正しいかはともかく、他人から見たら叩かれる事だと自覚すべき

178: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:48:17 ID:HyXvadEjp.net
小難しい話はいらん 

登山マナーとして山に物を持ち込むな 
土に還るとか関係ない、存在していなかった物を置いていくな 

それだけの話だ 
それが理解できない、やる気がないなら一生行くな

187: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:49:55 ID:evhA/aQD0.net
よく近所のババァ達が昔植木鉢に卵の殻を肥料代わりに入れてたが 
何年たってもそのままだったわ 
鶏の卵の殻は最強だ 
そもそも鶏は自然にはいないから

197: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:51:45 ID:aCOyz2O00.net
>>187 
これなんだよな

201: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:52:27 ID:yw1mqyn90.net
なんか全然駄目だね 
屁理屈ばっかり言われてどうしようもない 
「山で卵の殻を穴掘って埋めてた人がいたから注意したら逆切れされた」っていうスレタイなら
絶対逆の意見みんな出してるはず 
そんなことで注意する方が悪い!ってね 
もうご飯食べるからいいわ

204: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:53:24 ID:I18PWeBQd.net
>>201 
お前しか屁理屈言ってねーよ

205: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:53:28 ID:NuHm3HbZp.net
>>201 
これからは卵の殻も食べて持ち帰れよ

223: 以下、VIPがお送りします 2017/10/26(木) 11:58:35 ID:05Fy/9e8a.net
これだけ反対の意見がでてるのに反省せず自己正当化してて救えない


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短期出張中に浮気を繰り返してたのが嫁にバレていて水面下で離婚準備されてる事が判明。ここから離婚回避は厳しいか?

婚約者Aの父親から「AにはBという彼女がいて妊娠もしている」と暴露されて破談→その後、Aの事を忘れようと頑張ってたらAとBの結婚式の招待状が届いた。

意識を失って動かなくなった祖父が「往生したんだな…」と思ってたら突然蘇生。心電図も呼吸も止まってたはずなのにむくっと起き上がった。






引用元 http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508982933/
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コメント

 コメント一覧 (2)

    • 1. 名無しの華さん
    • 2020年03月28日 21:16
    • きちがい
    • 2. 名無しの華さん
    • 2020年03月28日 22:16
    • リアルでレスバするガイジに絡む奴がアホ

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