346名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 01:57:36.04 ID: ID:ngbg56eT

本を盗まれて売られた。 
警察に届けた。 
ファビョられた。 
追い返した。 
旦那に凸された。>買って返せばいいんだろう。 
言質とって公証人入れて書類作る。 
本の値段を知ってまたファビョる。 
裁判か。裁判なのか。<今ここ。

 



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348名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:00:06.32 ID: ID:/UeQ5Eq1

>>346 
火病発症するほどの価格の本って・・・

349名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:05:06.12 ID: ID:ngbg56eT

レオナルド・ダ・ヴィンチ 
アトラス手稿アンブロジア図書館所蔵本 復刻版 

です。 
マジで。 
何が何でも現物で返してもらう。 
たった5万ぽっちで売り払われた。 
領収書も貰わなかったせいで古書店には口ぬぐわれたよ。

353名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:10:01.04 ID: ID:/UeQ5Eq1

>>349 
ググって見たら・・・ちょっとこれは徹底的にヤッチマイナー

350名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:06:53.69 ID: ID:hkxb5Csg

こ・・これ!? 

レオナルド・ダ・ヴィンチ著 
アトラス手稿 
アンブロジア〔ミラノ〕図書館所蔵本 復刻版 
本編 全12巻 Giuniti・Johnson Reprint社 共同出版 
998部限定 大型フォリオ版 〔44x60cm〕 フルカーフ装丁 
http://www.bunsei.co.jp/ja/selected-books/ecollection/455-atlas.html?start=1

355名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:12:27.57 ID: ID:ZcZ6Li/c

>>350 
( ゚д゚) ・・・ 
  
(つд⊂)ゴシゴシ 
  
(;゚д゚) ・・・ 
  
(つд⊂)ゴシゴシゴシ 
  _, ._ 
(;゚ Д゚) …!? 180万!!!

351名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:08:41.50 ID: ID:fs9ktpdK

買って返すか対価を払う民事の賠償と 
窃盗の刑事罰を受けることは 
本質的には関係がないのにね。 
被害届を取り下げず刑事処分を待ってから民事訴訟でしょうね。

354名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:11:34.85 ID: ID:fs9ktpdK

とにかく金を出せば手に入るもので良かったとは言える

356名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:14:50.97 ID: ID:ANQZ5YEc

値段よりこれを読める人がいるんだという驚き 
馬鹿にはサッパリわからん

358名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:18:59.52 ID: ID:Jr4BGERG

>古書店には口ぬぐわれた 

この意味が解らない。。。 

>>356 
同感 
別世界だよねぇ・・・ 
被害者さんは、盗まれたこともだけど 
物の価値が解らず叩き売られたことにも 
かなり怒り心頭とお察ししました。

359名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:19:03.64 ID: ID:3OdYEVCU

>領収書も貰わなかったせいで古書店には口ぬぐわれたよ。 
これは泥が売った古本店が買い取りしてないって口つぐんで 
すっとぼけたって事か・・・ 

最悪だ 

頑張れ!

357名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:17:35.44 ID: ID:ZqTUN3ew

泥ママから買った事をしらばっくれてる古本屋にも
裁判沙汰になることを伝えたら牽制になって本が流れないかも?

360名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:19:40.25 ID: ID:fs9ktpdK

>>357 
善意の第三者という扱いにしかならない

366名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:22:47.57 ID: ID:PYM+0PJL

>>360 
盗品だから二年は取り返せる 
ただまあ証拠も無いし>>357が盗まれた物とはまた別のものだと言われたら

367名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:24:39.66 ID: ID:Jr4BGERG

>>366 
限定品だから、別の物と言い張るなら 
入手ルートを明らかにするしかないねえ 
警察の腕の見せ所かな

361名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:20:08.27 ID: ID:ngbg56eT

刑事罰なんかはどうでもいいです。 
盗んだ奴が更生するかもどうでもいい。 

本が戻ってこなかったら刺し違えてやる。

365名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:22:36.75 ID: ID:Jr4BGERG

>>361 
まあまあ 
落ち着いて 
取り戻すことを優先にしても 
弁護士頼んだ方が良いよ 
場合によっては刑事罰と平行した方が 
効果があることもあるし 
プロに頼んだ方が確実だよ 
家屋敷売り払わせてでも取り戻せー

363名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:21:25.14 ID: ID:sA1Uh0Zq

古書店のオヤジも狸だね。人を見るのも商売の内だろうから、曰く付きだろうと勘づいた上で 
買い取ってウマー、後は知らぬ存ぜぬなんだろうな。当然、悪いのは盗人だけど。

364名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:21:35.36 ID: ID:/UeQ5Eq1

古本屋も共犯じゃないの?

369名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:27:00.59 ID: ID:fs9ktpdK

>>361 
普通に売れる本ではないので古本屋から先への流出はまず大丈夫でしょう。 
古本屋は売りたい、加害者家族は示談にしたい。 
カードはあなたにあるわけです。

371名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:30:20.87 ID: ID:Jr4BGERG

>現在、世界の古書市場でもほとんど見られない貴重本となっています。 
>現在、世界の古書市場でもほとんど見られない貴重本となっています。 

さーて 
どこでどうやって手に入れたのか 
古本屋の弁解が楽しみだねw

372名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:30:27.88 ID: ID:ZqTUN3ew

刑事事件の窃盗だと証拠物件にならないのかな? 
口つぐんでるってあたりで善意の第三者とは言い難いけどね… 

裁判して買い取って貰うつもりなので、
第三者に売らないでと取り置きしてもらうでもいいかも。

370名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:27:35.56 ID: ID:ANQZ5YEc

馬鹿なので聞いてみる 
その本が価値があるってなんで泥はわかったんだろう 
本棚にたくさん本が置いてあると思うんだけど 
それだけ特別な場所においてあったとか?

373名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:30:45.94 ID: ID:ngbg56eT

その本持ってる事なんて誰にも言ってない。 
親兄弟にだって秘密にしてたのに、本がいっぱいあるから高い奴もあるだろうって 
盗みに入って大きいから高いってそんな考えて持ってかれて売られた。 

戻ってこなかったらぶっ殺してやる。

374名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:31:13.34 ID: ID:3OdYEVCU

高く売れ そ う くらいの理解度しかなかったんじゃね? 
でなけりゃ5万で納得してるわけ無い 
店の親父も盗品でないにしても、怪しいのはわかった上で 
泥の足元みて(バカなのを逆手にとって)安く買い叩いたんだろ

376名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:32:05.30 ID: ID:5QJCE91M

古書店からしたら175万の儲けだもんねえ 
裁判になって泥が「あそこに売った!」 
って言ってもそもそも泥棒の言い分だから言いがかりって主張できるし 

別にすぐ売る必要ないから 
「持ってない」って言い張られたら家宅捜索するわけにもいかないしね 

泥に弁済させるより方法がなさそう

377名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:32:32.65 ID: ID:Jr4BGERG

でもさ 
5万で買い取る古書店も悪徳だよね。 
盗品バレバレじゃん

378名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:33:31.58 ID: ID:fs9ktpdK

>>377 
つ ブックオフ

379名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:33:37.49 ID: ID:Q4ovxE9R

>>373 
えらいブチキレてるのはわかるが、 


>戻ってこなかったらぶっ殺してやる。 

これはここに書かない方がいい

382名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:37:27.16 ID: ID:5QJCE91M

>>373 
怒り狂う気持ちは想像してあまりあるが、 
身バレしやすい情報出してるんだし 
自分が不利になるような言動はやめたほうがいい 
泥と戦ってキッチリとりかえせるといいね

381名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:35:48.34 ID: ID:3OdYEVCU

いつもはなんでもかんでも弁弁言うなって流れだけど 
コレは言う 
弁入れろ 
もう1人じゃ戦う武器ないよ、店の親父ともやりとりして 
埒が明かなかったんだから 
手はあるだろうし、諦めないで頑張れ

383名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:40:02.66 ID: ID:fs9ktpdK

現実問題弁護士に10万程度の出費、
こっちに知識があれば司法書士に数万程度でかたがつく件だよね。 
まず本を確保して、その後和解調停裁判ですな。

384名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:41:32.01 ID: ID:/UeQ5Eq1

これは成り行きを見守るしかないな

385名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:45:52.46 ID: ID:5QJCE91M

確保できるの? 
買い取り側がしらをきったってことは 
所持そのものが隠蔽されてるケースでは。 

最悪、ほとぼり冷めるまで塩漬けするため 
もう手元から離してる可能性すらあるよ

386名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 02:56:29.38 ID: ID:ZqTUN3ew

ちゃんと免許持ってる古本屋なら帳簿につけてるはず。 
報告者さんが聞きに行ってしらばっくれたなら、
警察経由なら何か反応が返ってくるんじゃないかと思うんだけど。 
数百万の儲けに目がくらんで古売商の免許剥奪されるような事するかなぁ?

387名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 03:01:19.81 ID: ID:Qd9pcPFi

古本屋の向かいにお店があれば、防犯カメラとかで証明出来るかもね 
泥が売っ払った事実が。 
とにかく腕利きの弁護士に出会えてる事を祈る

388名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 03:01:35.67 ID: ID:GFoQ4QsY

古物商は警察の管轄だから、警察入れれば即対応するでしょ。 
古物商が登録免許制なのは盗品故買を防ぐため。 
盗品とわかって買取したり、売り手の身元確認しなかったり 
買取帳簿を記録しなかったら免許取り上げで廃業の危機。 
下手すりゃ刑事罰まで付いてくる。 
「盗品の疑いがある」というだけでも通報義務があるからね。 
まずは古書店から攻めてブツ確保が先決だね。

389名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 03:02:24.84 ID: ID:fs9ktpdK

本人確認はしましたよ 
盗品とは思いませんでした 
革張りの洋書なんてセットで5万ですが何か 
価値があるなら高く売るのは当たり前ですが何か 

とにかく古本屋と被害者は交渉する必要すらない 
加害者・その家族と対峙するだけ


392名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 04:18:47.38 ID: ID:iMS4zxUT

と、とりあえず ID:ngbg56eT さんはコテトリ付けてくれ。 

1万円以上の金額で買い取ったと言うのなら、絶対に本人確認と古物台帳への記帳の義務がある、 
それが無かったら古物営業法違反だ。 
その辺は被害届を出し刑事事件として対応させたほうが良い。 
目先の利益に目がくらんでしらばっくれた場合、
警察に目を付けられてその後の商売厳しくなるぞ。 

<民法> 
(即時取得) 
第192条 
取引行為によって、平穏に、かつ、公然と動産の占有を始めた者は、
善意であり、かつ、過失がないときは、即時にその動産について行使する権利を取得する。 

(盗品又は遺失物の回復) 
第193条 
前条の場合において、占有物が盗品又は遺失物であるときは、被害者又は遺失者は、
盗難又は遺失の時から2年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる。 

393名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 04:27:00.32 ID: ID:uH+4Uy5n

ブッ○オフなんかの、本の状態でしか見ないような古本屋も古物商なんかな? 
ブッ○オフでなくとも、あやしいリサイクルショップのような
古物商の規定にギリギリ該当しないような店って事はない? 

私も ID:ngbg56eT さんはコテトリ付けて欲しい。 
今後の行方が気になりすぎる。 

394名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 04:54:12.31 ID: ID:iMS4zxUT

古本屋なんて海千山千の強か者じゃないと務まらないよ。 と、古物商の私が書いてみる。 

買い取りの場合、領収書は泥奥が古本屋に対して発行することになる。 
今回の場合は泥奥が領収書の控えをもらわなかった、または破棄したって事かな。 
買い取りの証拠は領収書の有無と古物台帳の記帳、両方で攻めることが出来る。 
もしも1万円以上の買い取りにおいて身分証の確認も古物台帳の記帳もなかった場合、 
古物営業法違反で許可取り消しになって商売続けられなくなる。 
領収書の発行がなかった場合は税務署ルートからも攻めることが出来るかも。 

どちらにしても古物台帳の確認が必須だから、 
警察を入れてギチギチに締めてやらないとどうにもならない、最善を期すなら弁護士も。 
これだけの稀少本だと店に並べず、馴染み客に連絡が行って即話がまとまる可能性があるんで、 
警察が確認に行く前に善意の第三者に転売されないことを祈る。 

>>393 古物とは、 
一度使用された物品。一度も使用されていないが、使用の為に取引された物品。
これらの物品に対して、幾分の手入れをしたもの。 
古物を扱ってまっとうな商売をするためには必ず古物商の許可が必要です。

395名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 05:20:59.34 ID: ID:WfPmJLb5

部数限定の稀覯本の場合、シリアルナンバーが打たれている場合もあるので、 
もしナンバーがあれば、それが自己のものであるとの証明になるかも。 
しかし、ビブリオマニアを敵に回すとは・・・。

397名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 08:10:24.49 ID: ID:i6nIVT2W

本の題名フェイク…だよね? 
頭に血が上ってたみたいだから本物に思えてしょうがない。 
希少本なんだから、思いっきり身バレしちゃうよ。 
気を付けて!

398名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 08:28:04.92 ID: ID:+DUYZ11E

秘密にしてたみたいだから本で身バレはないんじゃない? 
泥と古本屋が見ない限り。

391名無しの心子知らず : 2011/02/21(月) 03:21:50.08 ID: ID:sA1Uh0Zq

>>375 
○したい気持ちはわかる。頭が真っ白になって呆然、しばらくしたら怒りで沸騰した血が 
全身を駆け巡り頭が煮えたぎる。私も以前大事にしてた物を盗まれたんだ。 
絵画、成人式の時につくった着物と帯、時計、アクセサリーなど。
当時持っていた金目の物ほとんど。 
一番悔しくて辛かったのが、祖母が他界する前にくれた指輪。 
二度と手に入らないし、祖母の想いを汚されたようで発狂しそうだった。
今は冷静に当時を語れるけど 
悔しい気持ちは、たぶん一生消えない。頑張って戦って取り戻してね。 
あなたの手元に、大事な本が必ず戻ることを祈ってるよ。長々と失礼しました。 




※【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ135【万引】

479Exlibris ◆9OKFAmrcB5fu : 2011/03/02(水) 18:05:39.62 ID: ID:zGyLAawD

本が戻ってきました。まだ手元にはないけど。 
ちょっと警察に拘留されたりましたが、本が無事ならどうでもいい。 
少し寝ます。今日か、明日には詳細を書けたらと思います。

481名無しの心子知らず : 2011/03/02(水) 18:08:25.66 ID: ID:BeSMpjvB

>>479 
よかったね 
おめおめ 
できれば、強欲の古物商は潰すまで追い込んでくれ 

485名無しの心子知らず : 2011/03/02(水) 18:27:04.38 ID: ID:RJVARx5o

>>479 
乙・・・って、ちょ、拘留って何やらかし・・・w

489名無しの心子知らず : 2011/03/02(水) 18:49:26.27 ID: ID:ry1HnU7l

>>479 
180万円さん?乙です。本が無事そうでとりあえず良かった 

拘留ってまさか傷害起こしちゃったとかかな ぷっ○すまで言っちゃう位相当興奮してたし…

491名無しの心子知らず : 2011/03/02(水) 19:00:04.18 ID: ID:i1Q5eNTM

>>479 
稀少本の方ですよね。乙でした。 
本が無事に戻りそうなのは良いとして…拘留って… 
無茶はなさらないで下さいね。 
とりあえず、ちゃんと休んで、落ち着いたらkwskおねがいします。

492名無しの心子知らず : 2011/03/02(水) 19:05:00.41 ID: ID:w70RPn+H

>>479 
夜中までパンツ脱いで待ってる。

494名無しの心子知らず : 2011/03/02(水) 19:23:19.12 ID: ID:RAfPCTXp

>>479 Exlibris さん、マジでよかった、ホントよかった 
他人事ながら泣くに泣けない案件で気になって仕方なかったw

495名無しの心子知らず : 2011/03/02(水) 19:51:13.27 ID: ID:EmsYdhoc

>>479 
まずはゆっくり休んでください。 
どうなったんだろ?と心配してらっしゃる方も何人かいましたが、本が戻って 
来てなによりですし、今はそれだけで十分です。 
落ち着いてから書き込みに来てください。 

502名無しの心子知らず : 2011/03/02(水) 20:51:33.86 ID: ID:oyNaeo0m

本戻って来たんだね、良かった。 

拘留って、今はカキコしてるから大事にはならなかったんだよね。 
本取り戻そうとして古本屋と揉めて泥棒扱いでもされたとかかな。 
結果、相手が自爆して本が戻ってきたとか。

644Exlibris ◆9OKFAmrcB5fu : 2011/03/03(木) 13:08:31.13 ID: ID:Gzyg+0iR

やっと目が覚めた。十何時間も寝こけてた。 
先日はとっ散らかった書き込み申し訳ない事でした。 
色々ありましたが、本は戻ってきます。良かった。本当に良かった。 
心配してくださった方もいらっしゃったようで、とても嬉しく思います。 
ありがとうございました。 

盗まれた本は、フェイクをいれる余裕もなく、そのままです。 
ただ、一番思い入れのあるものがそれだったという事で、
あとダヴィンチ関連を何冊かごっそりやられました。 
大型本ばかりで、装丁も普通の本とは全然違うので高く売れると思われたようです。 
ビブリオマニアというわけでなく、価値のあるものは本当にそれだけで、
しかもとても大事な思い出のある本だったので 
正気ではいられませんでした。

645Exlibris ◆9OKFAmrcB5fu : 2011/03/03(木) 13:10:14.99 ID: ID:Gzyg+0iR

家には私の本が沢山あり、泥ママはこどもから本がとてもいっぱいあると聞いて 
私をコレクターだと思ったらしく(古いマンガもある。価値はそれほどない)、
高い本もあるだろうと盗みにはいったようです。 
ほとんど普通に買えるものばかりなのですが。 

今回警察の話によれば手口が悪質で焼き切りで窓ガラスを割って入ったらしいです。 
現場検証に来た人が、プロの手口ですね、と言ってました。 
盗まれた本は普通の本をおいている部屋とは
別の私の寝室にあり、なのでなおさら高い本だと思ったらしいです。 

古書店は………orz 
警察の方に任せておけば良かったのでしょうが、本が心配で心配で血迷って先走って凸ってしまい 
返してくれないならこんな店焼いてやる!!と暴れ(灯油持参)、拘留されました。 
弁護士はあのあとすぐに本を譲ってくれた方の知り合いに頼んであったのですが、 
その弁護士が精神科医を頼んでくれて、
強大なストレスによる急性の鬱ということで厳重注意で済みました。 
ここいら辺は実を言えば覚えていない事もあったり………orz 

これから裁判になると思いますが、量刑いかんに関わらず目の前から消えて欲しいです。 
どこか遠くに越して欲しい。 
もし平然とした顔見たらそれこそ殺人犯になってしまいそう。

647名無しの心子知らず : 2011/03/03(木) 13:13:57.19 ID: ID:IYixizDw

いやいやいや 
「返してくれないならこんな店焼いてやる!!と暴れ(灯油持参)」で 
鬱の診断がつくわきゃない

648名無しの心子知らず : 2011/03/03(木) 13:15:28.28 ID: ID:BPSxCJIW

一財産奪われてるんだから未遂ならどうにかなるなじゃない 
方便で

651名無しの心子知らず : 2011/03/03(木) 13:16:44.83 ID: ID:QCf+DxaQ

ネタを見抜く>>647▲ 

653名無しの心子知らず : 2011/03/03(木) 13:26:13.81 ID: ID:znX++b6C

古本屋も多分盗品とわかって買い叩いたのをまるっとしらばっくれたから、 
その事をふまえて示談となったんじゃない?

655Exlibris ◆9OKFAmrcB5fu : 2011/03/03(木) 13:31:41.96 ID: ID:Gzyg+0iR

書き方が悪かったでしょうか。 
暴れた、と言ってもなんというか、泣いて泣いて詰め寄った、という感じです。 
灯油も店に持ち込んだり、ふたが開いてたり、 
まいたりしてたら家には帰れませんでしたよ、と言われました。 

657名無しの心子知らず : 2011/03/03(木) 13:39:58.30 ID: ID:W4gumU41

>>655 
何にでも絡んでいちゃもんつけてネタ認定するヤツがいるけど、 
バカ犬が吠えてるみたいなもんだから気にしなくていいよ。

658名無しの心子知らず : 2011/03/03(木) 13:40:48.70 ID: ID:Iy5x3iek

相場180万の本をたった5万で怪しいのをわかった上で買い叩いた古本屋相手だし 
事情が事情だから弁護士さんが入ってるのが結果的に( Exlibris さんのやった事含め) 
良かったって事だね

660名無しの心子知らず : 2011/03/03(木) 13:58:20.98 ID: ID:U1U7iVNl

盗まれたものの額が大きいから思い入れのある品以上に警察が重く見た 

上記から急性ストレスで欝発症して暴れた、ならありえると思うよ 
実際に火をつけたらアウトだけど未遂だし 
ぬっちゃけ古本屋もグルだったんじゃないの? 
古本屋なら本の価値もわかるだろうし

662名無しの心子知らず : 2011/03/03(木) 14:12:00.53 ID: ID:0Oblb5/z

精神薄弱状態??ってやつかのう 
あまりのショックで普通じゃいられなくなったってことか~ 
なんにせよ泥はぎっちり処罰してほしいのう


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元旦那が私と離婚したのを後悔してると言ってきた。現在の嫁(不倫相手)の束縛や嫉妬がものすごくて嫌になったらしい。

真夜中に兄の携帯番号からの着信があったので「誰かに不幸でも!?」と思い急いで出たら「コラババァ!」と怒鳴られた。しかも声の主は兄ではなく…

母子家庭で中国人義母に「あなたはハーフよ」と言われて育てられた旦那が実際は100%中国人だった。






引用元 https://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297906486/
    https://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1298616700/
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