709: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 16:49:22.31 0
相談したいのはどうやって交渉するのが良いか?ということです 
自分の中で譲る気は無く、思ってる通りにならないのなら離婚を希望していますので妻の気持ち等は汲み取るつもりはありません 
自分が離婚を考えていることを伝えて脅す北風作戦か、相手を褒めてみる太陽作戦か、その他の方法か、アドバイスください 

◆現在の状況 
妻は俺が出張等でいなければ一通りのことはできるが在宅時間等の関係で
平日は俺が家事育児を8割やっている 
お互いの希望により夫婦別財布で家計費は俺がやや多めのほぼ折半 



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◆最終的にどうしたいか 
家事育児を折半レベルに分担する 
or 
家事育児はそのままでも俺が納得できる程の家計費の分担にする 
or 
親権争いで子供の意思表示等で俺が親権取れる年齢になる頃に離婚(もしも子供が母親についていくと言ってもその年齢の子が選んだことならば受け入れます)

710: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 16:49:48.94 0
◆相談者の年齢・職業・年収 
33歳、ほぼ在宅ワーク、額面600 

◆配偶者の年齢・職業・年収 
33歳、会社員、額面500 

◆家賃・住宅ローンの状況 
住宅ローン毎月10万くらい残り10年 
俺親の土地に建てた家 

◆貯金額 
俺名義400万、妻名義不明だが金遣いの様子だとそんなに無さそう、共通の貯金200万 

◆借金額と借金の理由 
住宅ローン以外無し 

◆結婚年数 
6年 

◆子供の人数・年齢・性別 
4歳息子一人 

◆親と同居かどうか 
双方両親ともに同じ市内 

◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 
無し

711: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 16:50:05.83 0
◆離婚危機の原因の詳細 

今まではこの家事育児と家計の分担でも不満は無かったのだが
近くに住む両親の飼っている高齢犬が要介護になったため俺も協力したい 
しかし妻は俺が介護に参加するために家事育児が今まで通りできないことを相談すると
難色を示し、そのやりとりの中での多くの暴言で気持ちは完全に冷めた 
今は利用価値があるかどうかや今離婚した場合親権が取れないのは
嫌だという意味でしか妻との結婚生活を考えられないので 
妻にはルームシェアの同居人としてしっかり役に立ってもらいたい

712: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 17:15:22.84 0
ここまて具体的になってるなら弁護士に相談したほうがよくね

713: 709 2019/05/20(月) 17:38:00.77 0
>>712 
弁護士に話してもどうなのでしょうか…? 
一度無料相談に行ったのと電話相談を別の弁護士にした時は、自分が在宅なので今すぐ離婚となれば親権取れる可能性もあるかもしれませんがまだ子供小さいしかなり難しいですと言われました 

嫁を利用できるのであればATMまたは家政婦として今まで俺の負担が多かったので家庭運営における負担を半々に直して利用したいです

714: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 17:47:07.07 0
>>713 
嫁を惚れさせれば良いだけじゃん 
そんなことも出来ないのに何で説得出来ると思ったの?

715: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:00:46.19 0
家事育児負担を増やした結果収入が減るのは良いの? 
それとも収入減らさずに負担増やせってこと? 
実際それが可能な生活サイクルなのかな

719: 709 2019/05/20(月) 18:26:44.73 0
>>715 
いやそもそも今の負担割合って俺の善意のみで成り立ってるでしょ 
それを半々とか金を8:2で家事育児を2:8みたいに平等にしたい 

ちなみに妻の勤務時間的には妻が起床早めて子供の世話して、帰宅してから寝るまで家事育児すれば半々にはできると思う 
今は俺が多くやってる分妻は朝自分のことだけで出勤、帰宅後もフリータイムあるけどそれがなくなるタイムスケジュールになる

716: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:01:39.57 0
実際に犬の介護って何をどのくらいするつもりなの?

717: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:06:32.70 0
>>715 
家事しないなら金入れれば良いんやで

722: 709 2019/05/20(月) 18:31:11.29 0
>>716 
トイレをよく失敗するようになってきたけど声かけすればちゃんとできるので俺が午前9時くらいから実家に行ってソワソワしだしたら誘導する 
父母共に現役で働いてるのでどちらかが退社する連絡貰ったら俺も帰宅する。その間の1時間弱は犬一匹になるけどあまりいつも家に人がいるのが当たり前になっても、そうじゃない時にすごいストレスに感じるようになると困るので 

こんな感じで親と話してる 

>>717 
そうそれな

718: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:26:19.55 0
漠然と「もっと家事してほしい」とか言ってないか? 
具体的にどんな頻度で何をしてほしいか、 
それで浮いた時間でどこで何をどのくらいの時間したいのか、(単に犬の介護ってだけでなくその時間で例えば両親の家の掃除をしてやりたいとか) 
企画書作れるくらいの内容で提案してるか? 
嫁が暴言吐くのにも背景はあると思うぞ 
あとは相手の家事のやり方に口出しすぎてやる気なくしてるってこともよくある話だから

723: 709 2019/05/20(月) 18:33:13.64 0
>>718 
相手の家事に口出しはしたこと一度もないよ 
やってほしいことは具体的にあげようと思えば挙げられるけど、今は俺が在宅なので俺が多くやってる、それを俺がやるのやめて家事育児を折半しろ=嫁は家にいる間ほぼずっと家事育児で休みなし、と強行するのは得策ではないのではないか?と検討中です

720: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:28:19.46 0
家事を8割は自称8割? 
それとも嫁も8割と認めてる?

721: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:30:42.13 0
逆に嫁は何を担当してんの?

725: 709 2019/05/20(月) 18:36:43.26 0
>>720 
まあその質問に答えるなら自称8割、だね 
嫁に俺の家事育児何割?って聞いたことはないもん 
けど俺が多くやってるとは妻も認めてるよ 

>>721 
平日に妻がやってるのは風呂掃除と嫁の分の洗濯物畳むのと風呂上がりの子供にお茶あげるのとたまに保育園の送り 
土日は大抵どちらか1日は家族で過ごして、どちらか1日は片方が家事で片方が外に子供連れ出し

724: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:34:03.57 0
>>719 
そういう女は分担を決めてもどうせやらないから家計の分担で行ったほうが良い 
金が厳しいと言ってきたら、そのときに家事育児の分担か離婚の二択で提案

726: 709 2019/05/20(月) 18:39:09.57 0
>>724 
たしかにナァナァにされて俺に「できるんだからヨロシク」とかされそうですね 

土日が5:5で平日が8:2とすると1週間の仕事量を単純計算すると俺が5×2+8×5=50、妻が5×2+2×5=20だから、家計費の分担は俺が2:妻が5なら俺も納得できそうです

727: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:40:08.35 0
妻も同じ認識なのかどうかは気になるね 
その負担割合って男女逆なら割とありがちだと思うんだけど、 
妻の余裕なくした結果生活が破綻したら意味ないと思うし 
夫婦トータルで見てどのバランスが一番稼げて家事がはかどるのか考えるとある程度は仕方ない場合もあるよね 
旦那が自営業なら奥さんが仕事セーブするのもあまり得策ではなさそうだし 
在宅より外で働く方が身支度に時間もお金もかかるのはある程度仕方ないような 
ちなみに家計はいくら入れてて、どのくらい増やせと言ってるの?

728: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:41:54.71 0
>>726 
平日8ということは毎日掃除洗濯買い出しから料理作りと後片付け、それから子どもの世話もやってるの? 
ご苦労さまだね

729: 709 2019/05/20(月) 18:46:40.29 0
>>727 
男女逆なら割と嫁の家計負担少ないのがありがちだよね? 
俺はそれにしてもいいんだけど? 

得策じゃないとか仕方ないとかそれは妻の働き方の問題でしょ、もはや関係無いんだよ 
それなら妻も在宅で俺くらい稼げば?無理なら苦労してでも折半しろや、って気持ちなの 

家計は基本的にお互い15万ずつ入れていて俺が買い物する時に俺の個人の金で買うときもあるのが2万強 
これをぶっちゃけ9割だと思うが妻に甘く見ても俺は平日8割家事育児してるので今のままの家事育児分担なら妻23万俺7万入れて個人の金から2万強出すくらいにしたい

731: 709 2019/05/20(月) 18:48:22.42 0
>>728 
そうだよ 
まあ食洗機とかフル活用だけどね 
今は子供は一人で遊んでるけどさっきまでご飯食べさせてたよ 
あと保育園の送迎も基本俺で嫁が送っていってくれるのは週一あるかないか、迎えは完全に俺

730: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:48:17.11 0
>>729 
グダグダ言ってないで嫁を惚れさせろよ 
それが出来ないなら家計に金入れるのやめるか嫁から金を脅しとれ

733: 709 2019/05/20(月) 18:51:05.46 0
今は在宅だから夕飯の買い物や仕込みとか出来るんだけど、これからは実家で今の仕事をしたいんだ 
だから嫁が金多く払ってくれれば俺は浮いた金で今の家事を外注したり自由になる金が増えるのをモチベーションに限られた時間でも頑張って家事育児するつもり

732: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:50:03.61 0
でも在宅なら光熱費は夫の方が使ってるね 
そこは考えなくて良いの?

735: 709 2019/05/20(月) 18:52:18.33 0
>>732 
それ専業主婦の妻にも同じこと言うの? 
しかも妻の方がシャワーを浴びる時間やドライヤー利用時間が長いんですけど 
妻はエアコンや床暖房をガンガン使うんですけど

736: 709 2019/05/20(月) 18:53:39.94 0
>>732 
それに妻の方が通勤してる分家計で買った車を平日多く乗ってるんですけど

737: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:53:48.56 0
通勤の時間と労力は算定してやってもいいと思うぞ 

嫌なら在宅で稼げよ、と思うかもしれんが、在宅でできる仕事は通勤で仕事してる人たちの協力で成り立ってる部分もあるぞ 
俺も在宅勤務週一出社だから、自分が田舎に移住したとしてもイケハヤみたいなこと言う気にはなれん

739: 709 2019/05/20(月) 19:00:01.82 0
>>737 
通勤で仕事してる人も通勤が嫌なら在宅で稼げばいい、できないなら通勤して稼げばいい、これは事実でしょ… 
俺は在宅で稼ぎたいからそれなりに勉強して資格取ってきたんだからそれをしなかった/できなかった妻が悪い 

通勤の時間と労力とか愛がなくなればもはや関係ないんだよね 
稼ぎと家事育児の割合が全て 

むしろ通勤時間を考慮っていうけど外で勤務する人は昼休みに一切家事してないよね 
俺が昼休みにあたる時間に家事してることも考慮してよ?

738: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 18:57:25.46 0
生活費と仕事にかかる経費は別だと思うけどなぁ 
それなら嫁が支度に時間かかったりお金かかるのもおんなじじゃん

740: 709 2019/05/20(月) 19:01:59.00 0
>>738 
俺もそれは別だと思うよ 

でも本来は嫁は通勤に使う分の車やガソリン代は全て個人の金から出すべきだけど家計から車検費用やガソリン代を出してる、それは家族だからそこまで細かく言ってない 
俺の在宅ワーク中の光熱費を追及するならば当然嫁の通勤に使う車についても考えるべき

741: 709 2019/05/20(月) 19:05:14.87 0
それに光熱費って我が家は電気消費量を見られるけど俺が在宅ワークしてる時間の電気代って月に5000円もいってないと思うよ… 
嫁が通勤に使ってる車の維持費の方がよっぽど高いんだけど…しかもレジャーはその車使わない、嫁の通勤専用車なんだけど…

743: 709 2019/05/20(月) 19:07:25.69 0
ていうか光熱費がかかる在宅ワークが悪いなら、俺は実家に行って仕事した方が節約できていいんじゃないの?w 
それで家事育児の分担と家計費の分担を平等な割合で負担した方がいいんじゃないの?w

742: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 19:05:59.29 0
709さ、いま疲れてんだろ 
離婚とか親権とか今考えない方がいいぞ 

俺は勉強したから在宅で稼げる!って主張もいいけどさ、 
それ嫁にぶつけたらどうなるか考えてみ? 
子どもの顔一生見られない人生しか待ってないぞ 

嫁にも嫁の主張があるのはどうしようもないんだから、落としどころ見つけるしかないんじゃないか? 
長年お前を癒してくれた犬の顔見て落ち着けよ 
書きながら去年亡くなった猫の顔思い出して泣けてきたぞどうしてくれる

745: 709 2019/05/20(月) 19:09:54.80 0
>>742 
まあ疲れてるんだよね… 
でも嫁の主張ってさぁ…家事折半で家事育児俺ばっかり、それを家事育児半々でやろうって言ったら嫌っておかしいでしょ 
落とし所ってなんだよ 
子供育つまで俺が奴隷になって育ったら離婚することか? 

嫁は俺の犬のことだけじゃなくて両親や死んだばあちゃんのことまで暴言吐いたからな 
もう人として軽蔑しかない 
本当は親権取れるなら離婚したいよ

744: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 19:08:47.65 0
709よ。 
落ち着け。 
そんなに全方位噛み付いてたら、誰もコメントしなくなるぞ。 
とりあえず742の猫の冥福祈っとけ。

746: 709 2019/05/20(月) 19:10:28.15 0
>>744 
別にまともな人には噛み付いてないけどw 

冥福はお祈りしてます

748: 709 2019/05/20(月) 19:10:58.66 0
変なこと言う人に反論したら全方位噛み付いてることになるのか引くわー 
このスレまともな相談なんてできないやん

747: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 19:10:34.55 0
>>743 
きえろ 
ぶっとばされんうちにな

749: 709 2019/05/20(月) 19:13:26.42 0
>>747 
マジで消えるわ 
ここにいても変な人に俺の日中の光熱費だの嫁への伝え方ガーだの嫁にも嫁の主張ガーだの言われて不快になるだけだしな 

子供の体調不良とか、働く母親あるあるの悩みはすべて俺が被ってきてんのにこれでも親権厳しいって弁護士に言われる日本まじ糞 

最後に 

五分五分での負担が嫌だっていうのはおかしいだろ! 
フォローしてもらってる側が偉そうに言っていいことじゃないだろ!

751: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 19:16:02.29 0
>>749 
おかしいなら離婚すれば良いだけでは?

750: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 19:14:05.67 0
頑張ってね 
さいならっぱ

753: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 19:20:01.38 0
まあまあ落ち着けって 
いきなり半々にすることの難易度が高いってだけだよ 
709の主張としてはそりゃ今すぐに半々にしなきゃおかしいってのも気持ちとしてはわかる 
でも他人(嫁)の考えを変えるのにもテクニックや段取りが必要なだけで、 
少なくとも子どもとずっと一緒にいたい、老犬のそばにいてやりたいって709の優しい気持ちもあるんなら 
順序をおって実現する手段を落ち着いて考えようぜ 

この手のスレがこの勢いで伸びてるの珍しいから、 
あんた割とみんなに心配されてるとおもうぞ

752: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 19:19:52.54 0
嫁を惚れさせろってのは無視なのか! 
噛みつけよ!!

759: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 20:22:37.03 0
709が異常者に見えてきた

762: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 20:30:34.98 0
709は結婚生活にどうこう言っても離婚を迫られてるんなら改善は期待できないでしょう 
自分有利な離婚条件になるように話し合うしかない 

現状でも離婚したいという奥さんに対してこれ以上自分有利な夫婦生活を提示しても意味ない 
内容証明が届いたら弁護士に相談してそれをもとに対応するしかないんじゃないかな

764: 名無しさん@HOME 2019/05/20(月) 22:45:15.69 0
>>709 
もう見ていないかもしれないけどまずは家事、子供の面倒ホントにお疲れ様。 
俺も似たような生活をしているからその不条理は分かる。 
俺は現在進行形で北風と太陽の太陽として接するように努力してる。 
イライラすることは多いけど今は下手にいうと、やれDVだのパワハラだのディスったなど言われるからね。 
とにかく出来るだけ冷静にお互いがんばろうな。 
1つのミスが命取りならないよう祈る。


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引用元 https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1554973762/
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