839: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/09(日) 03:11:48
昨日は有難うございました 

皆さんの質問に丁寧な回答をするのが難しく、書き逃げのようなレスで失礼しました 
携帯なので、迅速な回答が出来ないですが、書き逃げの様なままだと悪いと思い、昼間出来る時に少しずつ回答を文にしました 文章を簡潔にする為、丁寧でない語尾には目をつぶって下さい 

・俺親の事だが 
子供の祝金を使い込んだ時、許す条件の一つ『俺親が祝金を弁償』というのがあった…詳しく言うと“俺親と連れ立って嫁実家に謝罪来る”出来ない場合は“俺親が祝金の弁償”だった 
俺も必死で俺親に話し(自分が悪い事を説明し)、一緒に謝罪にいって貰うよう頼んだが、俺親は何を言っても嫁を悪者にするばかりだった 
だから金の事で迷惑を掛けるのはこれで最後、以後絶縁でも構わないと頭を下げ、金を用立ててもらい嫁をむかえに行った 
本当は俺が本業以外にバイトをして返すと嫁に言ったが、嫁が「その金は受け付けない、私だけでなく俺親にも少しは尻拭いをして責任感じて欲しい」と条件を譲らなかった 
俺を改心させるには 俺に甘い俺親が最大の敵だと思っていたようす 




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841: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/09(日) 03:16:51
・借金の事ですが 
嫁が把握した時点で、即、弁護士を探して連れていかれた 
・嫁は断れない性格ではなく… 
実は浮気未遂も、俺の知り合い程度の女が『旦那に離婚を切り出された、相談にのって』と頼ってきたんだ、オロオロする女を可愛いと思った 
だが嫁を裏切る気はなく、真面目に相談にのっていたんだ 

844: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 03:20:18
>>841 
パチンカスで借金して、嫁を夜働かせてるカスが一人前に人様の相談にのるってwwwww 
嫁裏切る気無かったなんていい訳してるしw 
ぜんぜん反省してねえな。

842: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 03:17:55
コブトリはコテを「借金大王」か「パチンカス」に変更しろ。話はそれからだ。

840: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 03:16:00
1500万もの大金をパチンコですったことをコブトリ親には言った?

843: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 03:19:53
自分の子がパチンコで1500万も借金作って 
それを嫁の責任にするっておかしいだろ 
正確に親に話してないんじゃないか? 
どうせ便所の落書きなんだ 
正直に書け

845: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/09(日) 03:21:55
バレた時、嫁は俺に「日頃何でも話す人が相談受けてる事を隠すのは何もなくても、やましい気持ちがある証拠」と怒り 
俺の前で相手に連絡… 
「ウチの人に頼るのは私に対して礼儀を欠く」 
「今回の件、旦那さんに知らせましょうか?離婚を回避したいなら、マイナスになる行動は慎みなさい」 
「男と上手く行かないからと他の男に逃げる性格だから、旦那が別れを切り出される」 
「悩み相談は同性が一番、良かったらウチの人にかわって私が相談にのりますが」など、女の相談を引き受けた(今は友達らしい) 

846: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/09(日) 03:23:28
そうゆう嫁を見ていて、自分の不甲斐なさが不安になり、辞めるつもりが、パチに逃げた パチをした罪悪感を忘れる為にまたパチをする… 
俺がバカ過ぎたからなんだが 
死ぬ死ぬ詐欺もやった…電話で今から死ぬと伝えた 
嫁は「死ぬなら、自殺に見えない方法でやって、保険金が入らないと困るから、出来れば仕事中に事故死がいい・・・止めて欲しいから電話してきたんでしょ、バカだね、じゃ晩御飯は○○だから」 
と切られた 

847: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/09(日) 03:24:42
最初やらかしてた頃は、悪い事してるな位しか思ってなかったんだ、謝っても口だけと言うか 
俺はいつも下を見て、知り合いの“逃げられた奴”や“自己破産者”の話しを嫁にして、俺は普通だとも言った 
嫁から「そんな人間何人いる?極小数でしょ、底辺ばかりで比べて…その話し仕事場の人に話してみたら?軽蔑されるよ」 
「下を見ないで上を見て努力して、下を見ていいのは努力しすぎて壊れそうになった時だけ 
、その時初めて下を見て、自分が上がって来た事や努力が報われていると気付いて、また上を見る事が出来るから」と何度も言われた 
俺がようやく気付いてパチを辞め、今は仕事で臨時収入が入っても全て嫁に渡している 
やっと当たり前の事が出来るようになった 
嫁の望む夫、嫁に釣り合う人間になりたいと思った所、嫁は遥か上の方に居ると改めて気付いた 
そんな嫁が精神的に参っている 
何とかして支えたいが、どうやって支えたらいいんだ? 
10年といわず一生かけて信頼を得たい 
パチは辞める 無理をしてるんじゃなく、したいと思わなくなったんだ 
他に何をしたら…と悩むんだ

848: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/09(日) 03:26:57
嫁が今まで俺の事を良く解ってくれていたから、俺が変わったのも直ぐに解ると勝手に思っていたんだ 
俺が不安になるのは仕方ない事(レス読んで気付いた)、俺のした事が反ってきたんだと理解できた 
パチも辞めた(少し前、嫁がパチに行きたいなら行って良いと言った事があったが、それで行く気がサラサラ無い事に気付いたんだ、もしかしたら 
俺を試したのか?) 
『嫁の体調について』『俺と居るのに無理が来ているんじゃないか』(相変わらず離婚はしたくないが) 
嫁が無理しないで早く元気になって欲しいので、良く話し合ってみます 

回答が出来る限りレスしたいですが、嫁が起きてきたりしたら…突然落ちます 
すみません 

849: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 03:27:41
パチのいい訳を嫁に女と切られたからとか嫁がしっかりしてきついからとか嫁にせいにしてやがるのか。 
それならそれで別れたらいいのに死ぬ死ぬ詐欺とはwww

851: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 03:35:12
>>849 
つか、嫁に無理させたくない、体調が・・・なんて言ってるのももうすぐ借金返済のメドがたってるから。 
全部おんぶにだっこで今更嫁に干渉したり心配なんて腹筋もぶちぎれるw 
嫁にしてみれば少しくらい無理しても、今のうちに稼いでおきたいだろう。

850: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 03:32:15
相変わらす自己満足というか自己陶酔というか気味悪い男だな。 
これがいわゆるDVのハネムーン期という奴か。 
すぐに可愛い女もパチンコも再開しそうだな。

852: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/09(日) 03:41:39
浮気未遂の女の事… 
嫁がしっかりしているから と言い訳したいわけじゃない 
女はただ可愛いと思っただけで好きになったわけじゃないんだ、ただ頼られる嬉しさみたいな気分で会っていた 
嫁からしたら充分浮気で、心労をかけたのが解っているから、苦しかったんだ 
しっかりしている嫁に、あまりにも不釣り合いな俺… 不安になったんだよ 
嫁は悪くない 
バカは俺だ

854: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 03:48:54
もう読むのも面倒だしさっさと氏ねよパチンカス

855: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 03:58:04
嫁さんの人生にコブトリは必要ないだろうにな…嫁さん可哀相に。 

>『俺と居るのに無理が来ているんじゃないか』 
そう自覚してるんなら嫁さんに面と向かって聞いてみればいい。 
恐らく「今頃何言ってんの?」って鼻で笑われてあしらわれるだろうよ。 
>嫁が無理しないで早く元気になって欲しいので 
今まで散々嫁さんに無理させたのは誰だ?元気になって欲しいだと? 
寝言は寝て言え。本当に元気になってほしいなら嫁さんの前から消えろ。

857: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 04:02:19
コブトリへ 

おまえができるのはパチンコをせず、嫁の愚痴を黙って今後何年も聞き続けること。 
これくらいしかない。 
DV浮気寺の抜粋だ。 
下の文章の浮気と不倫をお前の場合は裏切りに読み換えて読め。 

「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」 
そんな魔法の呪文は存在しない。 

浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。 
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。 
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。 
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。 
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。 
ここも再度捨てられのポイントだ。

860: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 04:08:22
よーく読め、コブトリ↓ 

【逃げられ男にならないための八か条】 
1. 嫁の無言を許容だと思うな 
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時 
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士 
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな 
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え 
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ 
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ 
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

853: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 03:45:36
いよう、パチンカスの借金大王! 
人の意見聞く気も無いくせに自己陶酔ポエム垂れ流したいならチラ裏か踊るへ行け。

858: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/09(日) 04:05:28
>人の意見聞く気もないくせに… って 

離婚してやれ 
って意見の事かな 離婚したくないから相談してる… 
皆に「離婚してやれ」と言われる程、俺は酷かったと受け止めてる 

だが、嫁の気持ちを聞き話しをしようと思っている 
離婚したくないが…嫁が離婚で楽になるなら、望まれたら、俺は嫁をこれ以上苦しめられないし 
応じる事になると思う… 

・俺親に借金は全部、自分のせいだ と経緯も全て説明した、だが 俺が嫁をかばってると返されたんだ 
正直に説明して信じる人間なら、嫁から距離を置いたりしない 
俺親がおかしいんだ 
俺が借金したこと、ロクデナシな息子だと認めたくなくて、意地で非の無い嫁のせいにしてるのは俺の目から見ても明らか…

859: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 04:08:14
文末に三点リーダー付けるのはやめろ 

861: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 04:12:34
>>858 
お前の懺悔は分かったけどよ、ここに何しに来てるのか、それが分からん。 
ただ、即効性のあるアドバイスなんてないぞ? 
というのは、お前は一応、自分の鬼畜っぷりに気がついて行動を改めてるし、 
嫁に隠し事があるわけでもないし。 
強いて言うなら、 
「分かって欲しい」というのは、駄々っ子のないものねだりだ。 
行動を改めたというなら、ひたすら持続しろ。 
嫁に責められて身の置き所がない思いは、ひたすら耐えろ。 
上の2点は死ぬまで続くと覚悟しろ。 
嫁が離婚を言い出したら、同意しろ。 
こんなもんだろ。

862: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 04:20:05
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」 
そんな魔法の呪文と魔法の行いをここで教えてクレクレいってるからお前は叩かれるんだ。 

>>857>>860を毎日読んであと10年すごせ。 
それで何も変わらなかったらその時はまた来い。その時は相談に乗ってやる。

865: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 04:34:21
>>858 
同じ内容の長文書かなくていいから、何か進展があった時にまた来れば? 
相談にのり様が無いよ。

866: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/09(日) 04:40:52
・ここに何しに来たか 
離婚したくなかったので相談に来た 嫁が参ってしまう事、愚痴が出た後だった事もあり、俺もかなり焦って冷静でない部分があった 
確かに答えは出た、解っていたが、ここに来て新たに認識出来た事や痛感出来た事が 有り難かった 
ここに来なかったら、恐らく気付かなかったと思う 
だから、尚更 書き逃げの様にはしたくなく、ここのスレに誠意(笑われるかもしれないが)を尽くしたいと思ったんだ 

嫁の様子を見て自然に話し合えるようにしたいので、今日すぐにという訳にはいかないと思うが 
嫁と話しをした結果は報告に来たいと思ってます 
すみません

867: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 04:48:47
ちゃんと話し合いをしていい結果になればいいな。 
人はなかなか変われない。 
でも常に変わろうと意識をして行動を続けることが一番大事だとおもう。

870: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 05:08:14
コブはバカだけど自分がバカなことを理解してるみたいだからまだ見込みある 

依存症のやつは将来自分が「依存症から抜けれた!」と思っても 
1度でもパチンコ屋に足を踏み入れてはいけない 
1度行ったらほぼ、間違いなくパチ依存の国へ戻る 
ガンバレー

872: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 05:14:19
>ここのスレに誠意(笑われるかもしれないが)を尽くしたいと思ったんだ 

お前が『誠意』を口にするな 

俺的に誠意を口にしてうんうんと頷けるのは 聖人エア、聖人ポールと相談人Aだけだ 

女と手切って パチ辞めて… 
…何年経ってるんだ?今 
三年?五年?十年? 
努力だっつーんなら続けろ!

873: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 05:35:56
>コブトリ 
>何とかして支えたいが、どうやって支えたらいいんだ? 

嫁を支えたい、って恩着せがましい。 
コブトリが真人間になるのは、「嫁のため」じゃない。「自分のため」。 
恩着せがましく「嫁に言われたから、嫁の機嫌をとるために真人間になる」 
んじゃないんだ。 
自立した一人の人間として、パチンコ依存症で借金を1,500万も作るような 
人間にならないことは、当たり前のことなんだ。 
借金の重みも、嫁に返してもらったからわかってないんじゃねぇの? 

嫁に重荷を押し付けなかったら、1,500万の借金におぼれて多重債務者の道でも 
歩んでたのは「お前」。何勘違いしてんだ。 
お前の重荷を嫁に押し付けてるだけ。 
結婚ていうのは、自立した2人の人間がするんだ。自立したのが一人だけだったら、 
その一人が二人分の重荷を負うことになるんだぞ。現にそうなってるだろ。 

嫁は関係ない。お前が真人間になるのは「お前のため」。 
恩着せがましく、「嫁を支えるために真人間になりたい」とか言ってることおかしいから。 

パチンコで作る借金も、お前の首をしめてお前が首吊りでもしなきゃならなくなるのが当然。 
それが妥当。それが「責任」てもんだ。 
お前はお前の責任も重荷も、嫁に押し付けてるだけ。 
嫁を支えるなんておこがましいよ。「嫁の為」じゃない。何勘違いした恩着せがましいこと言ってんの? 
真人間になるのは、お前の「当然の義務」「当たり前の義務」。

874: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 05:40:44
>ここのスレに誠意(笑われるかもしれないが)を尽くしたい 

ここまで言うと厳しいし、上から目線てつっこみが必ずくるだろうけど。 
今このスレッドで、第三者の知恵を借りて自分の悩みを解決しようとしてるのは 
コブトリだぞ? 
誠意を尽くすっていうのは、あえて言えば与えてる側の人間が言うこと。 
「相手が困ってるから、自分のできる範囲で出来る限り助力できるように誠意を尽くす」 
とかそういう使い方する言葉だよ。 

書き逃げしたくない、中途半端に言いたいことだけ言って消えるようにはしたくない、 
って意味はわかるけどな。 

嫁を支えたいっていうなら、 
まず 
1・真人間になること ←これは、嫁関係ない。成人としてコブトリの当たり前の義務。嫁がいてもいなくても当然やるべきこと。 
2・嫁を支えるなんていうのは、その後。どうしたら「嫁は関係なく、まともな真人間になったていうレベルになれるか」 
  っていうのは嫁にきくといいよ。 

真人間になるのは、くれぐれも「嫁の為」じゃないから。「コブトリ自身の為」だから。

878: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 11:07:25
借金完済目前になって、やっと「心からの反省」ってな。 

無意識なのか意識的なのか知らんけど、それはお前の中のコンピューターが 
妻が自分を頼らずとも逞しく生きていける人間なのに、ちっとも自分は 
頑張らないでだらだら生きてきたから、枷が無くなったら逃げられるかも。と 
焦り始めただけじゃん。 

皆も書いてるように魔法の言葉なんぞ 無 い。妻に償える方法はたった一つ、 
ただひたすら、この先10年も20年も30年も、妻を支えて必死で働くだけ。 
ちゃちな小手先の「擦り寄り」や「ごますり」は利く相手じゃない、お前の妻は相当デキるタイプだ。 

まあ、たった一度でもパチンコだの借金だのやったら、最後は孤独死するよな 
孤独でみじめな老人になるだけだな。今度やったら、もう妻はお前をかばわない。のたれ死にだ。 
必死さが無いよ、君の人生には。その金があったら子供たちも十分な教育が受けられたろうねえ? 
これからまだまだ子供の教育費だのかかるんだぞ?愚痴言ってる暇あったら 
安くて美味い食材追求と子供の家庭学習にでも情熱燃やせや。 

879: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 11:15:50
今のコブの状態は「超優秀な騎手ががっちり手綱を取ってコントロールして 
いる」だけのこと。 
もしも、その優秀な騎手である嫁にこれ以上負担をかける真似をして、つい 
少しでも手綱が緩んだりしたら簡単に元通りになる。 
いくら今反省をしてみせたって、コブが自制のきかない奴だったのは嫁も 
充分知った上でまだこれぐらいの処置で許してくれてるんだ。 

くれぐれも、嫁の心遣いを裏切るな。昼も夜も死ぬ気で働け。 
コブなんか間違ったって「過労死」なんかしないから安心しろ。

882: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/09(日) 12:17:45
>>コブ 

マジレスすると、嫁に逃げられそうで不安でたまらないならカウンセリング受けろ。 
パチンカスやサイマー向けのカウンセリングもある。今は違う!って思ってるかも 
しれんが、傍にいる人間はいつ再発してもおかしくないと思ってるはずだ。 
お前が「絶対に再発させない、そのために打てる手は全て打つ」という気構えを持って 
口で言うだけじゃなく具体的に努力してる様子を見ることで嫁の安心感は増すと思う。 

あと嫁のことが心配(精神的・身体的に)なら、二人で定期的に健康診断受けに行け。



※【スキンシップは】逃げられ寸前男の駆け込み寺 248【ほどほどに】より
244: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/15(土) 22:14:40
今晩か明日ゆっくり嫁と話せる機会が作れると思います 

何と言われるか解らないけど頑張ります 

245: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/15(土) 22:18:34
嫁に水商売で借金返させたパチンカスだっけ。まあ、がんばれ。 
別れたら色々大変だから。いい知らせ待ってるぞ。

246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/15(土) 22:25:08
>>コブトリ 
久しぶりだな 
話し合い頑張ってこいよ 
報告よろしく

255: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/16(日) 05:33:11
嫁に体を心配してる事を話し「一緒に居るのがきついなら、別れるか?」と聞いたら、パチンコをしたのかと聞かれ 
「してない」と答えたら怒られたよ 

頭が酸欠状態みたいでまとまらない

263: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 06:03:20
>>255 
>一緒に居るのがきついなら、別れるか? 

お前あんまりうじうじ言ってやるなよ…(´Д⊂ 
少しだらしないぞ? 
失敗や自信喪失で不安になるとは思うがもう少しシャッキリしろよ。 
そのうち嫁さんそのうちお前を信じきれない自分を責め出したりするぞ?

258: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 05:45:36
パチやったから「俺はダメ人間だ別れよう」というならともかく、 
そうでないなら何で別れる必要があるの、みたいな感じじゃね?

259: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 05:47:14
>>258 
ああ…なるほどな。 
ありがとう。

262: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 05:58:54
コブトリの嫁さんは 
シャキシャキとした行動派だよなぁ 
としみじみ思う。

257: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 05:43:58
>>255 
お前昨夜は寝たの?

264: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/16(日) 06:10:49
寝てない 
おはよう、朝なんだな 

確かにパチンコもしてないのに別れる とゆう言葉を出したんで怒られた 
私の頑張りを無にする気?って言われた 
私がツラそうなのを見てるのが、きつくて離婚しようと思ってるのか?って聞かれた 
違うと答えた 
嫁が今キツイのは、店とか外の事だと言っていた 

俺、最近色々調べてて、最初、嫁は共依存かと思ったが、もしかしたらアダルトチルドレンじゃないかと思うんだ 

265: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/16(日) 06:20:46
嫁は土壇場に立つとシャキシャキするが 
普段はかなり抜けてて、家の中に居るのが好きな感じだ 
料理は好きだが片付けが嫌いとか 
ダラダラゴロゴロしたいと嫁が、よく言っている位だから 
やわらかい印象があるんで、やたら相談事(話し聞いて欲しい)とか持ち掛けられてると思う

266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 06:42:15
>普段はかなり抜けてて、家の中に居るのが好きな感じだ 
>料理は好きだが片付けが嫌いとか 
>ダラダラゴロゴロしたいと嫁が、よく言っている位だから 

まあ…別に珍しくはないように思うが。 

>最初、嫁は共依存かと思ったが、もしかしたらアダルトチルドレンじゃないかと思うんだ 

なぜそう思ったのか聞かせてくれ。 
今までのログを見るだけでは分からない。

267: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 06:42:52
>嫁が今キツイのは、店とか外の事だと言っていた 

このあたりも詳しく聞かせてくれ。

270: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/16(日) 07:07:43
嫁は“誰かの力になれた”という事に自分の存在価値を見出だしているようでし 
俺の事でも、そう感じた 
嫁の生い立ち等を聞いているが、かなりトラウマがあると思し 実際引きずっている 
それに加えて俺の事だったんで、無理がきた感じがする 
とりあえず、嫁の性格(しょい込む性格)と、考え過ぎて眠れなくなる事はカウンセリングを受けてみる事をすすめてみようか思う

271: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 07:13:52
>>270 
カウンセリングへは一緒に行ってやれ。 
お前も必要かもしれんよ? 

それとお前の口から「別れるか?」っちゅーような発言は 
しない方がいいと思うんだが。 

>嫁が今キツイのは、店とか外の事だと言っていた 

相談などが自分の存在価値を見出だしているようで 
負担になってるってことか? 
よく分からんよ…

269: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 06:56:13
しかし コブトリは文章ヘタだなw寝てないからか?いいたい事がわからん

272: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/16(日) 07:27:58
なんか文ヘンだ、丁寧に書かなければ とか簡潔に とか考えたら 
本当寝てないからか?どうも調子悪い 
俺が読んでもおかしい 


嫁は常に人に対して「自分がされて嫌な事は人にしない」の姿勢 
他人がどうだろうと自分は間違った事をしない、が信念とゆうか どんなにキツイ目にあっても根を上げてはいけない 限界まで頑張る 嫁、外は常にそれ 
俺の前では、パチ依存等の事以外では全く無理してないから自然に感情も出してる 
俺ケンカになるとコテンパンに言われる 

274: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/16(日) 07:53:32
あんまりコテンパンに言われるから「他人には、あれだけ神経遣うのに、少しは俺にも遣ってくれよ」と言った事があるんだ 
(その頃はパチの借金で、かなり迷惑かけていたから、偉い事言える立場じゃなかったが) 
嫁は「パチと金の事で神経遣ってるから、あなたに遣う神経は残ってない」「それに家族だから本音を言いたい、あなたに甘えてるから本音が言える」とか言われたんだ 
自分を頼ってきた人を無下にする様な人間の方がいいか?自分の感情を優先させて、人に嫌な思いさせる人間が好きか?あなただって嫌な人間が奥さんだと嫌でしょう 
みたいな感じだったかな 
嫁は、人に傷つけられても我慢するんだ、やり返したら自分も同類になるから とか言って 
今まで、嫁は素晴らしい人間だ と思っていたが 
確かに考えや有言実行してる所は素晴らしいが、心が限界来ると思うんだ 程々が出来ないと言うか 
上手く説明になってないな 
すみません、限界来たら寝ます

294: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 15:23:59
>>274 
>自分を頼ってきた人を無下にする様な人間の方がいいか? 
>自分の感情を優先させて、人に嫌な思いさせる人間が好きか? 

コブトリが頼る立場、嫁が頼られる立場だろ。 
よくこんな事言えるな。まさしく相手の良心につけこんで、自分のことすらやらない 
だらしない人間が相手を食い物にする時のセリフだな。 
コブトリは「自分がだらしないせいで、頼らせて頂く下の立場」なのに。 
まさしくクズの心理構造だな。 

って、これは、嫁が外部の自分を頼ってくる人間に対して言ってるのか。 
嫁は愛されずに育って「人に必要とされたい、必要とされたい」と言ってる 
共依存だな。自分が体壊すまでやるとか、強迫観念に捉われてるな。 

>嫁は、人に傷つけられても我慢するんだ、やり返したら自分も同類になるから 

なんつーか、嫁、これでやってたらパンクするだろ。

273: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 07:51:42
コブトリ お前結局なにしに来た? 
箇条書きで簡単に答えろ 
離婚なのか?離婚じゃないのか? 
パチは辞めたんだな? 
今まで 尻拭いしてもらった分 嫁に返すのか?返さないのか? 
もし離婚なら養育費の話しもキッチリ済んでるか? 

それとも愚痴りに来ただけか?

275: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 07:54:12
コブよ 
俺も>>273の質問が気になるが、お前はとりあえず1回寝ろ 
そんで、頭スッキリさせてから273に答えてくれ

276: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/16(日) 08:10:13
>>273 
そうだ、報告に来たのにいつの間に 

すみません、頭まとまらなくて嫁の話しに脱線してしまったようでふ 

とりあえず、 
・パチンコしてないから離婚は無し 
 (嫁の苦労が報われるよう挽回するように、と言われた) 
「別れても、私にお金払えないでしょう」と笑ってた 
・嫁に、俺から見て自律神経失調症だけじゃない気がする事を伝え、改めて病院行く事になった 

俺の頑張りと自律神経の治療だけじゃ無理な所(根底)があると思ったんで 
病院に行ってカウンセリング受けてみる、(店の事や外の事)嫁が気付かず苦しんでる部分が楽になれば、かなり嫁も元気になってくれると思う 

結果、離婚では無かったので、俺に意見をくれた方々に感謝しています 


277: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/16(日) 08:16:04
すみません、携帯からなんでレス見る前で 

寝ます 
やっぱり文も頭も全てまとまりませんね 
あ、でも離婚じゃなかったという事は、ここに来てはいけないな 

だめだ、限界だ 寝ます 

御礼だけは言いたいので、レス有難う 凄く助かった

278: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 08:35:52
レス嫁より菩薩なんじゃないかコブトリ嫁。なんかもう、ありえないな。 
コブトリと暮らしていたらますます金を巻き上げられるだけだと思うが。 

「10年かけて再構築」ってのを、結局コブトリはなーんにも分かってないんだもんな。 
ぐだぐだ言ってる間に嫁に借金返せって。 
自分のケツも拭えないのに嫁に向かって「アダルトチルドレン」とか何様だよ。 

ちなみに、コブトリの言ってるアダルトチルドレンってのは、本来の用法じゃないからな。 
世間でそんな言葉使ったら馬鹿にされるぞ。

280: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 08:40:55
金とれそうにないし 4人も子供いるから ただ 諦めたんじゃね? 
コブのやってきた事と照らし合わせても嫁はナンダカナーて感じだ。 
いいんじゃね?これからなにかあっても 嫁も自業自得て事で

284: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 10:28:40
アダルトチルドレンってのは人につけられるものじゃなく 
自分の自覚によってつくものだから、コブトリが言えた義理じゃねえ。

285: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 10:46:55
コブトリの脳内では10年経ってしまったのか 

パチンコ依存病は忘れるくらい過去の話なんだろうな。 
いいか、嫁はコブトリを許しているわけじゃないぞ。 
>>4をもう一度よく嫁

286: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 11:28:38
借金あと30万くらいだっけ。 
コブトリおまいは、まさに【喉元過ぎたら熱さを忘れる】だな。  
余裕が出てきたから、今度は~してやりたいの上から目線か? 
おまえがカウンセリング受けるのが先じゃヴォケ。

287: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 11:36:04
相談にくる奴て 総じてやはり友人いないんだろうか… 
考えてしまう

290: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 13:57:07
>>287 
友人も相談者と似たような奴ばっかりなんだろ。

288: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 13:01:20
いないんだろ。 
総じて友達の影すら見えないし。いたら少しは客観的になれたかもな。

289: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 13:38:01
パチで1500万借金て。 
今更だが恐ろしいな。 
頭沸いてるとしか思えん。

292: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 14:28:45
>>289 
てか1500万も借金でき、返済できるってのがすごい 
@コブトリ嫁 
一塊のリーマンなおいらじゃ 
住宅ローンじゃなきゃ、そんな借金できんわ

297: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 15:34:59
本当のコブトリ嫁、限度も限界も肉体の疲れも精神の疲れもある本来のコブトリ嫁は、 
それでもう悲鳴をあげ続けてるんだから。 

で、そんな自分を無視してむごいリンチを自分に対してやり続けるコブトリ嫁は、 
決して優しい人間ではない。 

おかしいって思わないのか?自分に対するリンチもリンチというか、 
いわゆる「自分を愛せない人間は他人も愛せない」ってやつ? 
すりへり続けるだけで、幸福を生まない人間な気がする。 

幾らやっても満たされない。 
コブトリみたいな人間にとりついて、コブをだらしなくさせ続け、 
コブが本来自分でやればいいものを、コブの尻ぬぐいを際限なく続け 
すり減りと破滅を繰り返す。 

やっぱ病んでるとしか思えない。共依存で、なにかの人格障害か、最低でも 
強迫観念にかられてると思う。

298: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 15:59:02
パチンコの借金返してやるのは 愛じゃないな。 
優しい慈母な自分に酔ってるだけ。子供の宿題 やってやるのに似てる。 
コブトリも「離婚回避!ラッキー」てなもんだ。 
ようは 夫婦ともクズ。 

301: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 18:44:32
まあ、男女逆の立場で考えて、コブトリの嫁の気持ちは分からないでもないがな。 
嫁も悪いのは分かってるけど 

好きだから、嫁が百万単位の借金をしても、離婚したくないと思ってしまうだろうし。 
子どものために母親がいた方がいいかもとは考えてしまうだろうし。 
ましてや金も返してもらえないうちに逃げるように離婚とか言われたらキレる。 

コブトリの気持ちなんて欠片も分からないけど、コブトリ嫁には同情するよ。

388: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/16(日) 23:08:55
すみません、皆さんを混乱させてしまったみたいで 

1500万は借金ではなく、パチに使った金(借金含め) さすがに嫁も借金が1500万だったら、早いうちに諦めて離婚になっていたと思う 
発覚した時に嫁が弁護士通して(俺がパチしなければ)払える額だと踏んだので、離婚を選択しなかったようだし 
「本来、私が払う義務はない金なんだから」とハッキリ言われ、一緒に完済して再建しよう と言う感じだった 

嫁は、私がいなければ… と離婚しなかった訳じゃない 
だから共依存とは違うと思ったんだ 
嫁は他人と自分の線引きは出来ていて、相談者にも過度な干渉や依存はしない 

とにかく、人の信頼を裏切ってはいけない!と、自分に厳し過ぎるので それで今回参っている様だし、過去にも度々あったので、カウンセリングを受ける事を奨めたんだ 

390: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 23:12:37
>>388 
だから?

397: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 23:18:07
>>388
だからそれが共依存じゃん。 
一度離婚してお互い自分自身を見つめ直したほうが良いよ。

408: コブトリ ◆ODdP0u9uxU 2008/03/16(日) 23:41:21
朝は、寝不足で支離滅裂な文だったり 理解し難いレスをし、申し訳ありませんでした 

俺は今、パチをしたいとさえ思わなくなり(1年前位は禁断症状でガマンして行かなかったが)抜けられたのは嫁のおかげだと思ってます 
もうパチ依存に絶対戻りません 

離婚は無くなったので、ここに来るのは最後にします 
結果やその後は報告寺の方へ行きます 

ここに来るまで俺は、ただ“俺はバカな事した、嫁は偉い”としか解ってなかった部分が、第三者の意見もらって、色々 書き込みをしているうち、俺の事も嫁の事も見えてきた部分があり 本当に糧になりました 

有難うございました 
近いうちカウンセリング行く予定です 

412: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/16(日) 23:55:35
コブや惣菜のような頭の不自由な人間と結婚する女の気がしれん 
なんの魅力もないし 

頭の不自由さを乗り越えるイケメンなんだろうか

428: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/17(月) 00:24:00
>とにかく、人の信頼を裏切ってはいけない! 

信頼、つったって、ろくなお礼もしない一方的な要求だけじゃあ 
信頼っていうのかそれ? 

信頼に応えるっていうのは、一旦引き受けたことや約束したことはきちんと誠実に 
こなして相手の信頼に応えるってことだろ。 
自分に要求したり、やって欲しいって相手が要求してくること全部に 
むやみやたらに「頼られた(信頼された)んだから」と言って 
自分のキャパシティも考えずに振り回されて引き受けてパンクするのは変だ。 

信頼もクソも、要求したり望んだりやって欲しいそぶりを見せさえすれば、 
必死に抱え込んで自分のかわりにやってくれるなら、単なる「便利な人」として 
使われるだけだよ。


※その後の報告はない模様


自宅の前で停車(アイドリング)してスマホ弄ってた知らないおばさんが居た。迷惑ってのが分からないのかな?

【スカッと】親戚「爆弾が送られてくるから気を付けろと言われた」→私が送ったのは爆弾なんかよりも凶悪な・・・

休みの日に夫婦でくつろいでたら夫の不倫相手を名乗る女性が凸してきて、夫・私・不倫相手との三つ巴の戦いが始まった。

うちが地元の田舎に家を買った話で和気藹々としてる流れで義兄が「うちもその地区で購入どう?」と義兄嫁に話を振るとひっくいテンションで「絶対嫌。」だとさ。場が凍ったよ。

コトメから私に電話があって「トメが私たち夫婦が構ってくれなくて寂しいと言ってるけどどうなってるの!」と言われた。



1/2へ


引用元 https://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204828869/
    https://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204987983/
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