605: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 17:05:26 ID:???0
皆様、先日は相談に乗っていただき、また優柔不断な自分に叱咤激励ありがとうございました。 
とりあえず、あれから進展?がありましたが、報告をさせて頂いた方が良いのでしょうか? 

606: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 17:10:40 ID:???0
>>605 
OK

609: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 17:28:46 ID:???0
>>605 
まだー?




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612: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 17:47:30 ID:???0
>>606>>609 
相談した次の日、自分は仕事だったんですが、仕事を終えて家に帰ると、嫁のあらかたの荷物 
が消えていました。留守中に実家へ持って行ったようです。とりあえず、嫁携帯へ電話し、 
「話しがあるんだが」と伝えたところ嫁実家へ来いとのことでした。 

皆様に頂いたレス、自分のカキコをもう一度見直し 
・嫁に直して欲しい所 
(もう少し家事をしてほしい) 
(実家での夕食を減らして欲しい) 
・給料の管理は2人でする 
・自分の家事育児に対して、どう思っているのか 
・嫁の自分に対しての不満など 
ざっとまとめて頭にたたきいれ、嫁実家へ向かいました。

615: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 17:52:05 ID:???0
紙に書いて話し合えとあれほど言われてたのに 
頭に叩き込んだかw 

おめでたいな。

616: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 17:58:36 ID:???0
本当は、嫁と2人で話したかったのですが、嫁自身なにかあるとすぐ実家へ帰りますし 
どの道嫁親も出てくるので、まとめて1度で話しを済ます意気込みで向かいました。 
嫁実家に行くと、仏頂面の嫁と、普段とあまり変わらない嫁父母、嫁妹がおりまして 
普通に晩飯を出されました。しかし嫁は目もあわせようとしなく、嫁父母もそれには 
気付いているようでしたので、昨日のいきさつは知っていると思いました。 

自分も話し出すきっかけを失い、一応晩飯を頂きました。食べ終わり、ひと段落ついた 
所で「・・・あの」と切り出しました。嫁は相変わらず無視&仏頂面、嫁親は話し出しを 
遮り「仲良くやりなさいよ。けんかばっかりしてちゃ駄目でしょ」みたいな事を話し出し 
ました。

617: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 18:09:45 ID:???0
「はぁ・・」と嫁親(ほぼ全て嫁母)のマシンガントークを聞きながら、嫁をふと見ると 
侮蔑というか軽蔑というか睨んでいるような感じでした。嫁母は今まで何度も聞いたこと 
のある、自分の話(結婚してからの苦労)をしながら涙を流し、嫁父を責め始めました。 
(いつものことです。嫁父母は結婚してから経済的に苦労したらしく、その話しをよく嫁母 
がし、その隣りでいつも嫁父がばつの悪そうな顔をしていました)そして、夫婦というもの 
は苦労し合い、不満があっても我慢し共に頑張っていくのよ、みたいなフィニッシュで話が 
終わるのですが、嫁母がマシンガントークをし、嫁父が下を向いている時に、嫁妹(高校生) 
が、その場を離れようとし嫁父の座ってる方へ歩き出しました(その後の扉の方へ)。

619: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 18:19:22 ID:???0
その時、嫁妹が嫁父へ向かって「あんた、じゃま!」と。自分の父親へ向かって 
「あんた」と。「じゃま!」と。その瞬間自分は「おい、父親に向かってそれは 
ないだろ」と言いました。そしたら、嫁、嫁母、嫁妹、全員に、あんた何言って 
んの?みたいな顔をされました。勝手に感じたことですが、嫁父の家庭内の立場 
はそうとう低いのを感じました。自分としては当り前なことを言ったつもりでした 
が、あの家庭では、自分がおかしなことを言ってるような雰囲気でした。今までも、 
嫁父の立場の低さは感じる場面はありましたが(嫁母の苦労話リピートや別居など 
に至る時の嫁父の、まぁまぁ、みたな発言など)今回の嫁妹の言動は、自分にとって 
嫁父の立場を再認識したというか、嫁、嫁母などの立場の強さを感じたというか 
自分の将来を嫁父に見たというか。

622: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 18:33:31 ID:???0
そこから、また嫁母のリピート話が始まったのですが、自分はまったくそれが 
耳に入らず、皆様に頂いたアドバイスを頭の中で繰り返してました。適当には 
相槌を打ちながら、嫁とやり直す為に考えてきたことを繰り返しました。 

ただ、今目の前で起きたこと(嫁妹の言動)、嫁の眼差し、嫁父の態度(嫁妹 
に怒るわけでもなく、黙ってどいた)がどうしても頭から離れず、話し出した 
一言目が 

「お義父さんお義母さんが知っての通り、自分は、離婚歴があります。今回 
○○さん(嫁)と結婚させていただきましたが、このように何度も上手く 
いかず、皆さんにいらぬ心配ばかりかけております。・・・・きっと自分には 
人間的に欠陥があるんだと思います。・・・・・・申し訳ありません。離婚 
させて下さい」 

と言ってしまいました。皆様の貴重なアドバイス、叱咤激励があったにもかか 
わらず、このような発言をしてしまったわけですが、どうしても、これから先 
嫁や嫁親と上手く行く自信がなかった。なんとか自分でしようは考えていまし 
が、先ほどの嫁妹の行動を見、嫁も同じ家庭環境で育ったことを考えると、自 
分が望む妥協点なんて、0だな、と。きっとなにも嫁(嫁母)は譲歩しないだ 
ろうな、と。これまでも。これからも。

623: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 18:37:07 ID:???0
ここまででわかったこと 
・白線は人の意見を聞かない、メモ持っていくことも、報告もメモ帳に書いていない 
・嫁父の心配と見せかけ自分大事 
でおけ?

624: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 18:38:03 ID:???0
>>622 
それは正しい判断だという気がする。 
その実家の価値観では、嫁にふつうを求めるのは無理だろうな。

625: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 18:39:23 ID:???0
>>622 
白点にとっては、つい出ちゃったことなんだろうが 
それが正しい判断だと思うね。 
本当は結婚前に義父を自分に置き換えれるチャンスがあれば 
結婚せずに済んだだろうね。

626: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 18:41:48 ID:???0
あいもかわらず嫁は同じような態度をとっていましたが、嫁父母は少し態度が 
代わり(でも、そんなには変わっていませんが)また「なんとか上手くやりなさい」 
みたいな事を言い出しました。自分は「2度も別居をし、自分なりにやってき 
ました。○○さん(嫁)と○○(娘)と一緒に家庭を築いて行こうと思って 
自分の我慢できること、頑張らなくてはいけないことはやってきたつもりです。 
これ以上は現時点では変わることはできません。○○さん(嫁)は、今まで 
何か変わりましたか?相手に望むばかりで自分で変わりましたか?お義母さん 
別居時に、お義父さんの身の回りの世話をさせるといっていましたが、やらせ 
たんですか?また、新たに生活をはじめていましたが、なにも○○さん(嫁) 
は変わっていません。」と言ったところ、黙ってしまいました。

630: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 18:49:21 ID:???0
そして、嫁に「○○、お前はどう思ってるんだ?自分達のこと」と尋ねたところ、 
えらい横着い言動で「はぁ?何言ってるの?」みたいな事を言われました。自分 
は、少しカチンときてしまい「お義父さんとお義母さんは、いつもお前の味方だ。 
今もな。両親というものはそういうものだ。お前も人の親になったんだから分る 
だろう。お前自身がお前の悪いところはわかっているだろう!何がいけなかった 
か自分自身が一番知ってるだろう!そこを直せ!俺とは駄目だったが、そこを直 
せばお前は幸せになれる!」と怒鳴り気味に言ってしまいました。 

632: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 18:56:35 ID:???0
骨の髄まで旦那は奴隷でATMってなってるんだな・・・ 
離婚しかないわな

634: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:02:37 ID:???0
そして帰宅したんですが、ふとお金のこととか思い出して、家の中を探しましたが 
嫁が持って帰っていました。通帳、カード、定期預金証書(これは自分の独身時代のもの) 
まぁこれから離婚の話し合いとかしなきゃならないので、あとでいいか。と思い、 
とりあえずは今日も仕事を早めに終え嫁実家に向かいました。(今日昼に電話して 
おきました)すると、嫁親が、また普通に晩飯を、というので断り、玄関先での話し 
となりました(上がる気になれませんでした)。離婚でOK、あんたは死んだと言って 
娘を育てるから、一生会わせない、慰謝料いらない、と言われました。自分は、今の 
状況だと、娘の親権はそちらに行くでしょうが、とりあえず、親権は放棄する気は 
ありません。育てるつてもありますので、裁判を起こしてください、と言いました。 

全ての言動の相手はは嫁母です。 

その後、後だしじゃんけんの様に、通帳、定期預金を出し「これ、どうするの?」と。 
「とりあえず、娘の為に使っておいてください」と言って置いてきました。

635: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:03:21 ID:???0
おいてきたらだめだぁ・・・

636: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:07:55 ID:???0
見事なまでのATMだな 

もはや伝説級

637: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:08:55 ID:???0
定期だけでも取り返せ

638: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:10:47 ID:???0
娘のため、とか言って、嫁実家を立て替える頭金にされるかもなwww

639: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:12:03 ID:???0
預金は全部あっちにくれてやろうと思います。慰謝料はいらないと言っても 
娘を現時点で自分が連れてくることは出来ませんし、娘にだけ使うわけはない 
と思いますが、無いよりは少しはましでしょう。自分もこういう結果になって 
しまった原因がありますし、心のどこかで妥協や打算があったと思います。 

これから、親権争うことになりますが、嫁に嫁親がついている以上は取れない 
可能性のほうが大きいです(いろいろ調べました)。嫁単独が相手なら、経済 
的な部分で、結果はわからなくなりますが。 

今回相談させてもらって、いろいろ学べました。自分が家庭に拘り、娘に執着 
していること。離婚歴があることで、いろんな部分で判断ミスがあること。 
そもそも、こういう恋愛、結婚がDQNなこと。そういう自分自身の馬鹿さ。 
まだまだいろいろありますが、上手く書けませんが、結果的に皆様へ背中を押 
して頂いたと思っております。

641: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:15:24 ID:???0
>>639 
くれてやるにしても、きちんと手続き踏まんと、下手すりゃなかったことにされるぞ。 
こうなったら、ちゃんと事務的法的理性的に処理せんと。

642: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:16:28 ID:???0
アドバイス通りに話し合いをへてという訳には行きませんでしたが、遅かれ 
早かれこうなっていたと思います。誰かが言っていた様に、両親不仲でいて 
も子供にとっては不幸です。自分はこれで×2、子供それぞれ1人になります。 
人間として最低であり、どうしようもない重い事を背負って行かなければなり 
ません。これから生きていくにあたり、どうすればいいのかもわかりません。 
のうのうと生きていっていいものかと思います。

643: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:18:41 ID:???0
>>642 
いや、きちんと生きていけ。 
親権取るのは難しいにしても、お前が有責ってわけじゃないんだから、面会くらいは 
何とかなるんだし。 
生きてりゃ何か状況が変わることもある。

644: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:18:51 ID:???0
子供が一番迷惑 

異母兄弟があっちこっちに増えるお燗

646: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:23:38 ID:???0
貯金をくれてやるのは自分への罰です。前嫁にも実は電話しました。今回自分 
は無一文から人生を始める。息子に対して、しばらくは何もしてやれない。と 
伝えました。もともと、前嫁は、自分をあまりあてにはしていないようで、何 
も言われませんでした。これから、親権を取れれば(ほぼ絶望ですが)自分の 
実家で娘の面倒のフォローをもらい、自分も一緒に実家の傍へ引っ越します。 
仕事については、一応あてはあります。確約はもらってませんが、大丈夫だと 
思います。給料についても、少しは下がりますが、貯蓄できない金額ではあり 
ませんし、仕事内容結果次第ではすぐ回復しますし、させる自信はあります。

648: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:25:12 ID:???0
>>646 
自分に酔ってるだけじゃん、このナルシストが

647: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:24:11 ID:???0
もしもあとで「お金なんて貰ってない」と言い張られたら、 
最悪なことになるぞ? 
裁判も辞さない気ならなおさら、きちんとした手順を踏まなきゃだめだ。

649: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:25:26 ID:???0
>>646 
貯金くれてやった上で「そんなもんもらってませーん」と 
しらばっくれられて、養育費や慰謝料請求されたらどうなるよ?

651: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:28:33 ID:???0
>>646 
いや、そう言う意味じゃなく 
べつに全財産くれてやることに異論はない。 
みんなそれは解ってるって 
問題はそれを証書にしないと意味がないってことだよ。

658: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:33:45 ID:???0
>>651すみません。証書については早急に対処します。何しろ全財産もって行かれた 
みたいですから。

650: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:26:09 ID:???0
娘をダシに今嫁にケツの毛までむしられて 
息子のために何もできなくなるんじゃね? このままじゃ。

652: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:29:05 ID:???0
とことん人の話を聞かないやつだなw

654: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:29:49 ID:???0
>今回自分は無一文から人生を始める。 

完全に酔ってるな 
'`,、'`,、('∀`) '`,、 '` ,、

655: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:30:33 ID:???0
親権がとれない様なら、とりあえず今の仕事を続けます。息子への養育費に 
ついては、継続していきます(仕事を変えようが続けようが)。これからは 
一緒にはいられない息子と一緒にいられないだろう娘に対して、恥じない人 
生を歩んでいきたい。こんな自分の子供として生まれてきてしまった我が子 
達の為にもみっともないことはしたくないです。実際は自分自身生きててい 
いのか、とも思います。最低な人間として、なにが罪滅ぼしになるんだろう 
か、と。ただ、仕事に没頭している間は、何も考えないですみますし、自分 
を頼りにしてくれる部下もいます。

656: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:31:00 ID:???0
嫁に何もかも毟られて、一生無一文でいればいいよもう。 
そして息子の前にみすぼらしい服晒せw

657: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:33:43 ID:???O
いきなり息子が難病になったとしても、何もできなくなった白点万歳。

659: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:35:10 ID:???0
>実際は自分自身生きてていいのか、とも思います。 
>最低な人間として、なにが罪滅ぼしになるんだろうか、と。 
>ただ、仕事に没頭している間は、何も考えないですみますし 

ボダだ ボダ・・・ボダの典型例だ・・・・

645: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:22:15 ID:???0
口座、変更しろよ? 
その上で養育費と思うなら、一定額を振り込めばいい。 

そして、2人の子供の分を、自分名義でいいからそれぞれ別に積み立てしろ。 
どうしようもなくて頼られた時になにも出来ない父親にならないように。

660: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:35:29 ID:???0
>>645 
通帳は新しく作るつもりです。印鑑やらなんやら全てあっちですから。 
給料振込み先についてもそこにするつもりです。

662: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:39:53 ID:???0
>>660 
嫁の実家に取りに行ってこいよ…あほだろ

663: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:40:10 ID:???0
みんなも言ってるように、金についてはそういう感情的な処理をせずに、きちんと弁護士 
入れて処理しろ。 
嫁が今要らないとか思ってても、嫁親が何を吹き込むか分からんし。 
とにかく、渡したという証拠がある方がいい。 
明日にでもお前が事故で氏んだりしたら、その金なかったことにして、お前親にたかる 
かもしれんのだぞ。

664: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:40:43 ID:???0
今回の自分の行動は、皆様のせっかくのアドバイスをすっとばした形になって 
しまいましたが、すごく頼もしく背中を押してもらったと思っています。娘と 
一緒にいられない可能性は高いですが、あのまま、生活を続けていてもいつか 
破滅したと思います。今回の相談でいろいろな事が順序だてて考えられました。

670: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:46:49 ID:???0
>>664 
何言ってるの?バカだよね?アンタ。 
戦いようによっては親権も取れて、逆に養育費だって取れたかもしれない。 
一人で悲劇のヒロインに成り下がって、自分の情けなさに酔っぱらって、 
娘のためにとか、ほんとバカ。 

要するにここで嘆くことが目的なんだよね? 
人の話を聞かないって事は、 
問題解決する気も無いんだよね? 
屑!さっさと出てけ。

666: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:44:17 ID:???0
ホントに人の話聞かないなぁ。

665: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:42:20 ID:???0
白点って、ケジメを付けることができない人なんだろうね。 
全財産をくれてやるつもりとか言いながら、ちゃんと後腐れないように 
手続き取らずになあなあで感情的な勢いで渡しちゃうんだもんね。 
そう言うだらしがない部分が2度の結婚失敗の原因なんじゃないの? 
ケジメを付けられない人は同じ過ちを何度でも繰り返すよ。

668: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:44:47 ID:???0
>>665 
ああ、それは感じるなぁ。 
役所に届出をしたり書類上の手続きしたりってのは、自分と世間に対するケジメだし、 
何より、それをしておくことで、当事者と周囲が守られる、というのがある。 
逆に言えば、きちんとしておかないと、関係者全員が迷惑を被る可能性があるということだ。 

672: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:47:26 ID:???0
>>665 
そうですね。その通りかもしれません。結局皆様のアドバイスをすっとばしましたから。 
返す言葉がないです。ケジメをしっかり付けるように 
・全財産渡した証書(結果慰謝料になるんでしょうか) 
を貰おうと思います。

669: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:45:07 ID:???0
とりあえず、白点は弁護士探せ。 
相当有能な人じゃないと無理っぽいが…

676: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:49:36 ID:???0
>>669 
金銭的に厳しいですが、弁護士を頼むなら今回は親にも相談し助けてもらおうと思います。

667: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:44:31 ID:???0
>>648>>652>>654 
すみません。どのレスに答えればいいんでしょうか? 
自分に酔ってる、という意見は前からよく出るのですが、自分の欠点なんでしょうか。 
皆様がそういうのなら、そうかも知れません。どうすれば直りますか?

671: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:47:22 ID:???0
>>667 
>どうすれば直りますか? 

人 の 話 を ち ゃ ん と 聞 け

681: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:51:57 ID:???0
>>671 
わかりました。レスできなかったりしますが、ここの一連の書き込みはしっかり 
見ます。自己陶酔とか酔ってるとかの意見が多いですが、実際これだけこの意見 
が多いということはそうなんだと思います。客観的にここを読めるよう、後でも 
読んでみます。

673: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:48:27 ID:???0
自分の受けた感じだけど。 
自分の感情が行動原理の基本なのは、それは仕方がない。 
というか当たり前だからいいんだわ。今回みたいに、現場で離婚と言い出すとかね。 
その場だけの感情任せの行為でもないんだし。 
ただ、お金に関しては、自分の気が済むとかどうとか、そんな単純なものじゃない。 
実際、弁護士頼むのに金が要るわけだし。 

674: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:49:00 ID:???0
>>672 
証書 って何なのかわかってる? 
嫁実家の人間に一筆書いてもらえばいい、ってもんじゃないぞ。

675: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:49:31 ID:???0
>>667 
酔ってるって言うのはね、自分の感情が何よりも優先なんだよ。 
ケジメや娘の将来にたいしてちゃんと対応せず、感情論だけで処理してるからだよ。

685: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 19:59:17 ID:???0
>>673 
そうですね。お金って大事ですよね。弁護士頼むでもお金いるわけだし・・。 
一応今はまとまったお金でいうと、手持ちが30万円くらい(貯金箱)と 
会社での任意貯金(これは、会社に証書持ってます)が500万円ほど。 
これは基本的におろせませんが。でも全財産渡したことにはなりませんね・・。 

すみません。皆様に勘違いさせてしまいました・・。 

>>674 
弁護士を通して書いてもらえばいいわけですね。 

>>675 
その通りの行動をしてしまったと思います・・・。

680: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:51:22 ID:???0
酔っ払ってはずみで、ならまだしも 
白点の場合はシラフでだろ?

682: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:52:40 ID:???0
>>680 
自分の感情に酔ってるんだよ。 

677: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:49:44 ID:???O
…もし白点が急死したら、今嫁一族はウマ。 
息子は相続する物も養育費無しか…。 
立派な父親だな。

683: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 19:52:49 ID:???0
>>677 
そういうこと。 
だからむしろ、あっちが慰謝料とか要らないっつーなら、白点が貯めとく方がいい。 
必要になったら、また協議し直せばいいんだし。 
白点名義なら、二人の子供が相続するから、子供が成人してからそういうことになったら 
その方がいいかもしれんし。

686: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:05:05 ID:???0
>>680>>682 
自分の感情に酔ってますか、ね。なんだか何度も何度も言われているので 
その通りだという気になっています。自分の馬鹿さからこうやって同じこと 
を繰り返しているんですね。自分って・・・・。 

>>677>>683 
なんか、慰謝料いらないって言った後に「そういえば・・・持ってきた荷物 
の中にこれあったけど、どうする?」みたいに言われました。どうするもこ 
うするも、自分のものなんですが、聞かれて「自分のですからくれ」とは 
言い難い雰囲気でした。

687: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:07:13 ID:???O
自分のだって言いにくいからあげたって…ポカーン

688: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:08:18 ID:???0
>自分って・・・・。 

こういうのを自分に酔ってるって言うんだよwwwwww

694: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:12:42 ID:???0
>>687 
普通人のものだったら「これ、あなたのものを間違えて持ってきたから、はい」 
と渡しませんか?それを「どうする?」と聞いてきました。自分(白点)のものでは 
なく娘なり、自分(嫁、嫁親)のものだと思っているんだと思いましたし、んじゃ 
くれてやる、となってしまいました。 

>>688 
ここに書き込みするにあたり、俺とか、白点とか、僕とか考えましたが、自分、と 
するようにし、ずっとこれで通してます。

697: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:15:13 ID:???0
>>694 
人称の問題じゃないってば。 
たとえ俺だろうが僕だろうが言われたと思うぞ 
「自分に酔ってる」って。

690: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:09:00 ID:???0
自己憐憫の海で溺れてる人

691: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:09:10 ID:???0
>「そういえば・・・持ってきた荷物の中にこれあったけど、どうする?」 
自分で持ってきておいてこういうこと言うなんてろくでもねえな。 
せっかくどうする?って聞いてきたんだから返してもらえば良かったんだよ。 
今頃名義変更とかそそくさと準備してんじゃね? 
そんでもって白点からは何ももらってない。慰謝料と養育費寄越せって言い出すぞ。

692: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:09:24 ID:???0
ほんとに馬鹿だorz 

子供の親権が欲しいんだろ? 
当然、法の世話になることはわかっているはず 

そのために下調べはしたんか? 
自分に有利になるような方法もあったろうに 

子供のためっつってるだけで自分の感情のみで突っ走る 
雰囲気に流される、すべてお前の自己満足だ、アホ

704: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:19:27 ID:???0
>>690 
後で読み返し、今後それを自覚するようにします。申し訳ありません。 
>>691 
もう言ってしまったので、後戻りはできませんし、正直くれてやってもいいと 
思っているので、もういいです。でも、今後のことを考えて証書は貰います。 
あと、自分自身の性格も今後のことを考えて直していかなければ、と思います。 

>>692 
現時点で離婚を口にしている段階では、親権をとるのは本当に困難だと思います 
前にアドバイス頂いた様に、結婚を継続し、その中で嫁の駄目なところを証拠集め 
し、離婚へ向かえば少しは違ったかもしれません。いろいろと調べたのですが、今 
の時点では、嫁に経済力が無い→育てられない、なら取れる可能性はあります。 
ただ、嫁実家が経済的に援助(家も含め)する場合、乳飲み子の親権はほぼ母親 
らしいです。

693: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:11:00 ID:???0
白点には 

それとこれとは話は別だ 

という言葉をプレゼントしたい。 
家族のものだと言っても勝手に人のもの持ってったら窃盗だろJK。

689: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:08:36 ID:???0
会社の任意貯金のことを思い出して、ちょっと元気が出てきました。 
これで実家には金銭的には迷惑をかけなくて済みそうですし(他のことでは 
迷惑かけっぱなしですが・・・)弁護士を早速探してみようと思います。 
今の時点で渡しているお金は、本当にくれてやってもいいんですが、後々 
のことを考えると絶対やっておいたほうが良さそうですね。

695: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:12:50 ID:???O
えーとつまり任意の貯金で弁護士頼んで、 
他の財産全部渡した証明するんだな? 



白点が急死したら息子に渡るのいくら?

696: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:14:49 ID:???0
>>688はそういうつもりでそこに突っ込んだんじゃないぞ。 
こんな風に「自分ってダメな奴なんだなー」とか言ってることが 

酔ってる 

って言うんだよ。 
自己批判と自己陶酔を一緒にすんなボケ

698: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:16:22 ID:???0
>>689 
そうだな。 
できれば子供の親権。そのための戦い方。 
だめだとして、慰謝料、養育費、面会等。 
で、何よりも、二人の子供に対してしてやれることについて、将来も含めて 
どう法的に処理しておくのが一番いいか。特に金。 
そのあたりをちゃんと相談しろ。 

700: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:17:16 ID:???0
質問なんだけど、 
皆、白点の書き込みを信じてるのか? 

707: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:28:10 ID:???0
>>695 
生命保険の受取人が、嫁40%息子30%娘30%になってます。これは嫁は何も言ってません。 
ていうか知らないかもしれません。嫁40%は明日にでも手続きして息子と娘にしようと思います。 

>>696 
すみません。そのまま文章どおりに受け取ってしまいました。 

>>698 
わかりました。とりあえずは、弁護士に頼みます。これから親権を争いますが 
多分嫁に行くと覚悟はしています。でも面会などを勝ち取れるよう頑張ります。 
弁護士さん次第では、親権をとれる可能性もありますしね。厳しいとは思いますが。 

>>700 
書き足りないことや、自分の主観もはいっていると思いますが本当のことです。 
夢なら覚めてほしい気持ちもありますが。

706: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:27:58 ID:???0
うわ…もう息子のことはどうでもいいんだ 
もう息子に何もかも残せないんだぞ?へー、そっかそれでいいんか

703: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:19:26 ID:???0
もしかしたらネタかもしれないが、これから先本当にこういう場面に 
遭遇するかもしれない(友人からの相談など)のでマジレスしてる。

705: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:26:16 ID:???0
白点は自分の思うようにやればいいよ。 
ただ不器用なヤツみたいだから、早急に弁護士立てて 
冷静な意見を仰ぐといいよ。 
弁護士いても一人で暴走しないようにな。

708: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:31:43 ID:???0
>>705 
はい。アドバイスありがとうございます。この前ははレスが早くて自分の気持ち 
ばかり書き込んでしまい、お礼などを言う自覚がありませんでした。自分の変な 
性格もなんとなく自覚できましたので、気をつけます。

709: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:31:57 ID:???0
親権は父親 
養育権は母親 

と言う方法もあるよ。

710: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 20:36:10 ID:???0
>>709 
その方法も含めて弁護士さんにお願いしようと思います。娘をあの環境で育てる 
のは正直怖い気がしていますから。

711: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:40:34 ID:???0
今頃嫁実家大金貰って 
イィィヤッッッッホオォォォー 
下手すりゃ娘に使うという名目で 
離婚後もATMされるんじゃないか 
お人良しつーか、不器用っつーか 
まず、信頼出来る弁護士が見つかるといいな 
後は弁護士に任せて何もするな

712: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:40:37 ID:???0
あの環境つっても白点は父子家庭で頑張る気は全然無いくせに・・・・ 
母子家庭は、子供を保育園に預けて女手一本で頑張る人が多いけど 
父子家庭って大抵は実家の親を頼るんだよね。 
男って親としての覚悟とか気合いが全然無いんだよね。

714: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:55:15 ID:???0
女だって実家に頼ってる人はたくさんいるし 
男手ひとつで育ててる父親だってちゃんといる

715: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 20:59:51 ID:???0
白点にできると思う?

717: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:06:05 ID:???0
>>715 
できるできないの問題以前に 
白点の場合「ひとりで」じゃ、そもそも親権取れないだろ。絶望的に。 
理想を求めるあまりに非現実的なことを他人に押し付けるなよ。

716: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 21:03:26 ID:???0
>>711 
ありがとうございます。しっかり弁護士探そうと思います。見つかったら 
自分がでしゃばらず、任せるように心掛けます。 

>>712>>714 
なんとか一人で育てて行きたいのはやまやまなんですが、ひとつは親権を取る 
為には、自分が一人で育てるというのは絶望的に駄目だということ。ふたつめ 
は、現実問題自分自身に育てる自信がないこと。親に助けてもらいながら、自 
立して行きたい。自立する為に、一時的に親に頼る(親権を主張する為にも) 
ということもあります。

718: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 21:10:32 ID:???0
今の時点では 

・とりあえず、離婚協議に対して弁護士を立てること。 
・財産の所在をはっきりさせておくこと。あげたものも証書化。 
・親権取れたら仕事を変わり実家傍で暮らす。 
・親とは同居なし。自立するため頼るのは最低限。 
・親権とれずとも、娘との面会などを主張する。 
・親権自分。養育権嫁。の選択肢もあり。 

こんなところでしょうか。 
皆様、本当にくだらない話を聞いて頂いてありがとうございました。 
叱咤激励身にしみました。自分のこれまでの人生を少し客観的に見れた 
気がします。これからも大変だとは思いますが、頑張っていこうという 
気がしてきました。心から感謝いたします。

719: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:10:58 ID:???0
いい弁護士見つかるといいな。 
そのへんの作戦も、弁護士と練ればいい。 
ここに書いたことが全部じゃなかろうし、そのあたりも併せて、いろいろ考えて 
くれるだろうから。 
実際、別々に子供が二人いるとなると、これから先も何かとお世話になる可能性が高いし、 
面倒がらずによく探せよ。

720: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:12:45 ID:???0
まあ男でも実家次第で親権(養育含む)を取れることもあるからね。 
大抵は、嫁が経済的自立ができないってことだけど 
しかし白点の嫁は実家がしっかりバックアップ体制できてるから厳しいかな 
調停とかがどこまで、嫁実家のDQNぶりを評価してくれるか・・・ 

ネグレクトとか明らかな犯罪行為がない限り無理だろうな

722: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:15:52 ID:???0
>>718 
しっかり親権とれよー 
同居男が女の連れ子を殺す事件が多い 
娘が年頃になったら、母親の男に襲われることもある 
女房の新しい男が娘をめちゃくちゃにする可能性はゼロではないからな

723: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 21:16:14 ID:???0
>>712 
0歳児保育も探したんですが、自分の勤務時間とは会わないために預けれません。 
会社に勤務時間を変えてもらうことも出来ません(そういう仕事です)。そうなれ 
ば仕事を変えなければならないのですが、転職する、もしくは転職したばかり、と 
いうのは親権争に不利なんです(調べました)。だったら、実家にフォローして貰 
う形で、少しでも親権争いに有利にしようと思いました。

724: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:17:02 ID:???0
>>723 
>>712は頭がちょっと不自由なフェミだからキニスンナ

725: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:18:06 ID:???0
>>723 
なんか勘違いしてるけど 
親権で不利とかってのは離婚裁判の時で、協議離婚では対等だよ。 
双方が同意すればいくらでも父親が親権を握ることは可能だよ。 
とにかく有能な弁護士を見つけることだね。

727: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:20:10 ID:???0
裁判を起こしてください、って啖呵切っちゃったからなあ。 
とりあえずそうなってもいいように、準備はしといたほうがよさげ。

728: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:20:43 ID:???0
親権争いで有利にしたいなら有り金をくれてやるのは 
失敗じゃないか?

731: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:21:42 ID:???0
男が親権争いでアピールできるのは経済力くらいかな

726: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 21:19:00 ID:???0
白点はそろそろ落ちたほうがいいと思うよ。 
心は決まったんだろ? 
これ以上はループするだけだし、 
無駄に叩きが湧いてるし。

732: 白点 ◆MiAGbdFgGA 2008/02/26(火) 21:23:29 ID:???0
皆様へお礼の返事を全て書きたいのですが>>726様が仰られるように、これからは 
先のことになりますので、進展がありません。ここで勇気付けられたこと、思い知 
らされたこと、これからの自分の人生に役立てて行きたいと思います。 

これにて失礼いたします。 

本当にありがとうございました。これからの皆様のご多幸をお祈りいたします。 
相談に乗って頂いた方々、心から感謝いたします。

734: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 22:11:31 ID:???0
なんだ白点はまた自分に酔ってるだけなのかw

738: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 22:58:28 ID:???0
金はくれてやるとしても全て終わった後だろ。 
銀行行って口座ロックしる。

740: はじめまして名無しさん 2008/02/26(火) 23:44:20 ID:???0
>>732 
もう2度と結婚するなよ! 
甲斐性もないから子供も作るなよ! 
お疲れ


嫁との不倫発覚で制裁されるもなお裏で関係者を欺く間男

ポニョそうすけ食って人間になる!

彼女とデート中、知らない男が彼女に絡んだので殴ろうとしたら逆にタコ殴りにされた。

Aは定住所を持たず誰かしらの家に居候して、飽きたら別の家に移っていた。



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3/5へ
5/5へ

引用元 https://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1203442923/
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