451: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 01:30:00.09 0
【相談用テンプレ】 
◆現在の状況 
夫から家賃を少し負担しろと言われる。 
私が自分で稼いだ金は全て自分の物にしているのに、自分(夫)は社会保険で私の分も払わなければいけないから金がない。私を養っているつもりはない。 
私が自分の事しか考えていないのでだったら1人で暮らせば。と言われた。 

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◆最終的にどうしたいか 
1人になろうという気持ちに傾いている。 
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 
45才、自由業、大体200万円強 

◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額) 
49才、マンション管理+通信学習講師 
180万円 
10年働いたサービス業を辞め先月転職。収入がダウンした。 
◆家賃・住宅ローンの状況 
賃貸8万5千円 
◆借金 
なし 
◆貯金額 
夫解らない 
妻500万円 
◆結婚年数 
20年 
◆子供の人数・年齢・性別 
なし 
◆親と同居かどうか 
別居 
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 
なし

452: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 01:30:37.29 0
◆離婚危機の原因と詳細 
結婚当初から、夫には家賃の負担だけお願いしていた。その他光熱費電話代、食費、医療費は自分持ち。 
時々夫が買い物してくる時は場合によってはお金を渡していた。 
上記の事を言い出され、私の出費分は家賃より少ないのはおかしいと言われた。 
しかし、家事の殆どは私がしている。 
夫は家に居ても講師の仕事にかかりきり。外出も殆どしない。 
私は表現系自由業に就いているので外出ばかり。病気ならなければ一生食べて行ける。 
かなり前から1人で生きていける自信があったが共依存の為20年近く共にしてきた。 
最近、私に気になる男性が現れて、先は解らないけどもし駄目になっても私はまだ女として行ける自信がついた。 
そんな事もあった矢先に上記の事を言われやっと決心が付いたが言い出す勇気がない。 
夫は優しく聡明で嫌いではない。 
悲しませてしまうのが辛いし、離婚を切り出してもその後も共同生活は荷物を纏めるまでは続くと思うとプレッシャーに耐えられなさそう。

453: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 01:34:13.82 0
あーだこーだ言ってるけど次の人とうまくいく保証があるならとっとと乗り換えるつもりなんでしょ? 
それがわからないからキープくんとしていて欲しいだけであって

454: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 01:42:11.27 0
手取り200万強の自由業で一生やっていけると思えるのが凄い 
退職金ないし、いつ切られるか分からない 
これでどうやって老後資金貯めるんだ? 

しかも気になる男性が現れただけで将来の約束どころか告白もされてないのに、45のババアが女としてやっていける自信をつけたww 
何をどう解釈したら自身もてるんだろ?wwww 

はっちゃけ期なんだろうけど、面白いから離婚しちゃえ

456: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 06:08:21.74 0
気になる人うんぬんは置いておいて 
金も入れない家事もしない旦那に 
そんなに気を使う理由が必要なの 
あらかじめ部屋を借りておいて 
離婚切り出したらすぐに引っ越しすれば良い 
財産分与とか旦那に持っていかれそうだけどね

457: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 06:24:20.14 0
貯金半分持ってかれるかもしれないが、離婚したければすればいい。

458: 451 2018/12/29(土) 06:44:33.13 0
返信ありがとうございます。 

そうですね。はっちゃけ期ですね。夫が金入れない家事しない事を当たり前だと思ってて、でもなにかと二人で生活してるんだから自分の事ばかり考えるなと言われ続けたのが、考えを切り替えただけで風通しが良くなりわくわくしてます。 
乗り換えもぶっちゃけそうかも。 
でも私の片思いだから先は見えず。でも新しい男に乗り換える事より、夫を気にせず表現に没頭出来る事が楽しみでしょうがない。 
年収200万円だけど上げる自信あるしなんかあれば路上で稼げるし。 

モヤモヤした頭を整理したくて書いて反応頂いてちょっとはっきりしました。 

夫の言葉がきっかけで私から離婚を切出しても財産分与しなきゃいけないのでしょうか。(恋愛の件は確実事項じゃないので伝えてない) 
でも本当にお金ないみたいだから100万円位は引っ越し費用として渡すつもりです。 
離婚を切り出す前に新しい部屋の確保ですね。 
その他何か準備しとく事はありますか?

459: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 06:50:13.00 0
本当に離婚する気なら法的な相談してきたら? 
財産分与とか素人には分からないし 
ちゃんとしたほうがいいよ

460: 451 2018/12/29(土) 06:59:57.08 0
後出し恐縮ですが、夫から一度『もう1人で生活したらいいじゃない。俺はどっちでもいい』と告げられたのが離婚が浮かんだきっかけでした。 

20年連れ添ってそれなりに仲良いんです。家賃負担も応じればそのまま続くんです。でもたぶん夫の貯金も少なそうだから、二人でいても老後は心配ですね。 
心配は一緒なら、1人の方がフットワーク軽く行ける。 
モラトリアムで生きて来たけど、逆境からの己のポテンシャルを見てみたい。 

離婚をするための手順が知りたいかも。

461: 451 2018/12/29(土) 07:00:41.99 0
>>459 
そうですね。法テラス行ってます

462: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 08:50:02.30 0
子なしで45で貯金が500万しかないのは少なすぎだよ 
2人だからなんとかやってこれたんじゃない? 
ダンナ以上のオトコを捕まえられたなら生活できるかもしれないけど確定じゃないんでしょ? 
離婚はいいけど先々不安だなぁ

463: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 09:03:01.63 0
別に子なしなら不安もなにもない 
金より何よりストレスあるのが一番 
さっさと別れろ

464: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 10:14:46.03 0
どっちから切り出そうが着地点は、結婚時からのお互いの財産を合わせて等分が基本 
ただ、協議や調停で両者が合意したら別に守る必要性はない 

ただ、君のほうが離婚したくて、夫が離婚してもどっちでも良いってスタンスなら、君がいくらかの手切れ金を出して離婚したほうがさっさと事が進む可能性が高い 

ぶっちゃけその年でお互いそれだけ低収入なら、離婚しないほうが良いと思うけどねw 

なんというか将来の展望が甘すぎるw 
体壊したらどうするの?老後どうするの?って思うw

465: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 10:17:35.96 0
あと誤解してる人が多いけど、離婚を切り出したほうがどうとかは関係ない 
人間の心は変わるんだから

466: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 10:22:17.00 0
>>464 
老後もばんばん働くし(妄想)、今から路上で稼ぐ(乞食行為?)から蓄えできるし(妄想)、女としてまだまだやっていける()から理想の彼や現夫、新たなツバメもバンバン支援してくれるんだよ!

467: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 10:42:02.37 0
49歳で塾の講師やっててマンションの管理もやっててそんなに金ないって騙されてると思う

469: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 10:43:13.62 0
>>467 
赤ペン先生とかじゃないの

468: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 10:42:05.75 0
でも結局熟年離婚って 
体がだんだん付いていかなくなっているのに 
自分だけ一生家事するのかって思う所からだと思う 
1人なら麺で済むのにオカズ作らなきゃとかさ 
1人なら掃除する範囲も狭いしね

470: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 10:53:50.44 0
どうでもいいけど500万貯金あったら法テラスは使えないのではとおもた 
あれ収入と貯金見るよね

471: 名無しさん@HOME 2018/12/29(土) 11:54:23.49 0
財産分与は離婚事由に関係なくだから、堂々と気になる人が出来たと言えば良いよ 

夫の不動産が遺産だったり婚前のものだったら、それは分与対象にならないし、そこからの収入貯蓄も分与対象にならないことは理解してるんだろうか?

478: 451 2018/12/30(日) 06:33:14.41 0
返信遅くなり申し訳ありません。 

皆さんの忌憚なきお言葉感謝します。 
今日行った職場で仲良くなった占い師さんに占って貰ったら、離婚というと相手は別れたくなくてゴネるから別居から始めて徐々にFOしたほうが良いと言われました。 
でもって、気になる男性にはモーションかけたら振られました。 
はっちゃけて生き急ぎました! 


借家なので旦那の資産はない。共同財産は、旦那が家賃と税金払ってくれたお陰で貯められた500万円になるんですかね?旦那に半分渡さないと駄目なのかしら。 
お前を養うつもりはない、とも言われてるし養われてないから自衛で貯めたお金持ってかれるのはちと辛い。

479: 名無しさん@HOME 2018/12/30(日) 07:15:48.93 0
下の部分は専門家に相談しないとここで正確に答えられる人はいないと思う

480: 名無しさん@HOME 2018/12/30(日) 07:45:57.79 0
>>478 
財産は、結婚時からのお互いの財産を合わせて等分が基本 
ただ、協議や調停で両者が合意したら別に守る必要性はない 

あと勝手に出ていったなら、悪意の遺棄になって君が不利になるんじゃない? 

早く離婚したいなら、例えば手切れ金として財産から何十万か何百万かを旦那に渡して、サクッと離婚するのも一つの手

481: 名無しさん@HOME 2018/12/30(日) 07:59:51.54 0
>>478 
あとかなり見通しが甘い人みたいだけど、何でも人に聞くんじゃなくて自分で調べて勉強したほうが良い 

おれも離婚調停中でお互い弁護士たててるけど、自分でも結構勉強してるぞ

482: 名無しさん@HOME 2018/12/30(日) 08:10:10.66 0
表現系の仕事してるだけあって感情で楽観的に動く人っぽいね 
見通しは甘いけどあまり気にしない人なんじゃない?

483: 名無しさん@HOME 2018/12/30(日) 08:12:37.09 0
>>478 
そもそも旦那が貯金なしって言うのも推測だし 
もしかしたら相手はもっと貯めてるかもしれない 
だったら相手の方が払うことになるから 
お互いの財産はお互いにで終わるかもよ 
とにかく弁護士に相談したらいい

484: 名無しさん@HOME 2018/12/30(日) 09:10:51.04 0
この夫婦、何で結婚して何で20年間も子無しで婚姻関係継続したのかがよくわからん 
夫はこっそり貯め込んでて、妻が「それぞれ自分の貯金を自分のものにして別れたい」って言ったらどうぞどうぞになりそうな気がする

485: 名無しさん@HOME 2018/12/30(日) 14:08:02.21 0
この旦那、溜め込めるほどの稼ぎないよね 
実はもっと収入があるってことか

486: 名無しさん@HOME 2018/12/30(日) 14:13:00.62 0
ほとんど家にいるのに金も入れず家事もしない男ならさっさと離婚だなぁ 
前職の時もっと稼いでいたなら貯め込んでるのかね

487: 名無しさん@HOME 2018/12/30(日) 14:33:09.90 0
マンション持ってるんじゃないの? 
不労収入って意味じゃないのか、マンション管理って

488: 名無しさん@HOME 2018/12/30(日) 14:35:42.70 0
管理人やると家賃が下がるみたいな仕事もある

489: 名無しさん@HOME 2018/12/30(日) 15:48:04.52 0
管理人の仕事してるのかと思った 
オーナーの息子か定年後のじいさんがやってるイメージだけど

615: 451 2019/01/05(土) 00:17:49.17 0
今更レスしてすみません。  

年末年始の仕事の合間に考えて、1人になる決心は付いたものの主人に言い出す勇気がありません。 
主人は昔かなりのモラハラで私が仕事で出かけると夕方位に電話が掛かり早く帰ってこいと言われたり、ネチネチ言われたり、挙げ句は地方仕事で数日家を空ける時は一泊一万円払えとまで言われてました。  
しかし、ここ数年はなにも言われなくなりました。 
ですが未だトラウマみたいなのがあり出かける用事があっても言いだせず前日に伝えてまた怒られたり、事前に夕飯を作り置きしなきゃいけないとか、 
旦那が帰宅するまでには家にいなければいけないというバイアスから抜けられません。 

本来なら早い段階で離婚すれば良かったのにそういうもんなんだと思っていました。きっと共依存だと思います。 
前にも書きましたが仲は良いんです。でもそれは、私が主人を怒らせない様にしてるからなんだよな、と思っています。 

だから主人は優しい人だから、私がこんな事言ったら悲しむんだろうな、とか離婚した男の末路とか考え心配になってしまいます。 

でも、1人になればと告げられてるし言えば応じてくれるかとは思うのだけど、20年夫婦の将来を真面目に話会った事がないのでタイミングがわかりません。 

お金の話はまた別として、言い出す為の 
背中を押してくれるアドバイスが欲しいです。

616: 名無しさん@HOME 2019/01/05(土) 00:23:07.99 0
まず、あんたは典型的な共依存。 
モラハラ男に一番引っかかりやすいvictimだ。

617: 名無しさん@HOME 2019/01/05(土) 00:28:07.54 0
言えば応じてくれる、て言うけど、実際は絶対応じてくれない。 
モラ夫が獲物を簡単に手放すわけない。 
優しさ?そりゃ夫の言うこと聞いてる時だけだよ。わかるだろ? 
で、ひたすら夫の言う通りにしてればずっと優しくしてもらえるかと言えば、違うんだな。 
何かしら難癖つけて責めてくるから。でvictimはもっと相手の言う事聞かなければ、てなるわけ。 
どっちかが死ぬまで終わらん関係なんだよ。

618: 名無しさん@HOME 2019/01/05(土) 00:31:45.14 0
はやく家を出ろ。 
夫に話してからでは逃げられないぞ。

619: 名無しさん@HOME 2019/01/05(土) 01:06:03.31 0
>>615 
本当に優しい男はモラハラしない 
モラハラに耐えて当然、持ち上げて顔色窺って成立してる『仲は良いんです。』って何だよ 
矛盾しすぎ 
どちらかに負担があっても、それが苦痛でなければ『(共依存という名の)仲良し』だ 
だけど、その負担に苦痛を感じ始めたなら共依存から抜け出せる可能性はある 
ただし、そのキッカケを掴んで一歩を踏み出した人間だけな 
これから色々とプラスにすることができる!ってアグレッシブな事言ってたくせに、その一歩を踏み出さないとか愚の骨頂 

>だから主人は優しい人だから、私がこんな事言ったら悲しむんだろうな、とか離婚した男の末路とか考え心配になってしまいます。 
繰り返すが、優しい人はモラハラしない 
対等以下の生活を強いられ、支配下に置いて自由を奪うようなクズ男が、悲しもうが悲惨な末路辿ろうが自業自得でしかない 
心配になってしまいます。とか、お前馬鹿だろ 



ってマジレスしてみたけど、句読点さんかw

624: 名無しさん@HOME 2019/01/05(土) 07:43:29.15 0
20年も一緒にいれば情がわくよ 
別れてみれば意外にもアッサリ忘れられるものだよ 
卒業するとき寂しくて辛くても 
新しい学校に行けばスッカリ忘れるじゃん 
そんなものよ 
孤独死にはまだ早いのだから、とにかく一度離れてみなよ 

そんなに苦しいのなら相性は悪い 
旦那にしがみついてるのはあなたの方かもよ 
別れたら旦那はもっと相性の良い女と出会って、本当の意味で「優しい」夫になれるかもしれんしね 
旦那には私しかいない、などと思わないでさっさと別れてあげるくらいの気持ちになりなよ 
子どもいないんだし、20年後に旦那を恨みながら死にたい?それが旦那のためにも良いと思う?

626: 名無しさん@HOME 2019/01/05(土) 07:50:22.85 0
ある種の洗脳状態だよ 
あなただけ苦しいのではなく旦那も息苦しいよきっと 

あなたの旦那みたいな人から別れない妻を知ってるけど 
旦那なしじゃ生きていけないような状況の人なのよ 
別れるとか、一度も頭に浮かばない人で旦那が自分の一部だからと全面的に受け入れてる 
好きなんだな、って思うよ 

でもあなたのは好き、ではなくて、洗脳とか呪縛されてるのだと思う 
いったん逃げてみなよ 
やはり好き、と思えばまたやり直せるんじゃないの? 
多分そうは思わないでスッキリするだけだろうけど

628: 名無しさん@HOME 2019/01/05(土) 11:13:02.24 0
言えば応じてくれるっても、すぐ離婚は無理だろうね 

「君は今、混乱しているんだよ、少し一人になってゆっくりするといい」 
程度のことでごまかされ、さらに先を急ぐと 
「僕は君を思っているから、こんなに不便な生活も我慢して君を一人にもさせてやっているのに、まだわがままを言うのか?」 
的な感じで決して離婚にはいかないと思う 

とにかくだれか身内でも友達でもいいから一緒に洗脳を解いてくれる人を探して、しっかり足固めしてから行動したほうがいい

629: 451 2019/01/05(土) 12:23:46.89 0
また、沢山のアドバイスご意見ありがとうございます。 

共依存は自覚しています。しかしそこまで従順でもなく日常的に出歩いてますし上記にもある様に別の男性にふらっとしたりしています。(いつも結果を急いて自滅ですが) 
自宅もお互い個人部屋を持ちそこで寝ているので夫婦と言うより同居人で私も旦那に対しては愛情よりも家族愛みたいな感覚になっています。 
その上で家賃の補助を頼まれ、今まで仕事に打ち込むお陰でうやむやにしてた今後の夫婦生活を考える様になりした。 

占い師さんからも、旦那の愛情は強いので今すぐ離婚は難しいから、別居して旦那の気持ちを落ち着かせてから持ち込んだ方がいいと言われました。 

皆さんのレスで答えは出ているのでダラダラ書き連ねてお目汚しをして恐縮ですが、今までの溜まってた思いが書く事で明確化してきています。 
切り出す為の動機づけ作りをしているみたいです。

633: 名無しさん@HOME 2019/01/05(土) 12:38:31.16 0
>>629 
占いとか信じてる場合かよ

639: 名無しさん@HOME 2019/01/05(土) 16:57:04.84 0
>>629 
占いに頼ってないで専門家に頼りなよ 
それ以外やることもないと思うよ







引用元 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1543204185/