539: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/01(火) 16:08:20.88 ID:MvslfBAb0
子供ができて分かったことがたくさんあるんだよ。 
とにかく子供が悲しむ結果だけは嫌なんだ。 
300万、ってなんだよ。30万の約束だったんだから、それで十分だろ。 

「あなたの子供が生きた時間は、あなたが私を踏みつけてた時間なんだけど?」 
「私が泣いて悲しんでたとき、あなたは何をしてくれたの?」 
って、こんな自分勝手な女が俺の子供傷付けて許されるんだよ。 

「あなたの子供が生きてるだけで、ホントは腹が立つのがまんしてるんだからね」 
って、もう脅迫だろ。 
こういうの、どっかに訴えられないのかな。




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540: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:10:10.75 ID:???0
>>539 
なに元カノをクレーマーとかストーカー扱いしてんだよ 
元カノは被害者である意味債権者 
金銭的のみならず精神的な損失補填を要求してんの 
簡単に言うなら「元カノの気が済むようにしてやれ」

541: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:10:18.24 ID:???P
>>539 
その自分の子供ができたことから目を背けて逃げて逃げまくった結果がこれだろ。 
きっちり土下座してお詫びしてこい!

542: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:10:59.16 ID:???0
>>539 
自分の子供殺しておいて 
子供を悲しませたくないって何なのw 
お前が殺した子供は悲しまなかったの?w

544: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:16:11.65 ID:???0
>>539 
今嫁の子供だけがお前の子供で、元カノの水子はお前の子供ではないとでも? 
この鬼畜

545: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:17:09.25 ID:???0
>>539 
元カノのお腹に宿った子も、まちがいなくあなたの子供なんですけど? 
あなたは自分の第一子を踏みつけにして、第二子第三子を作ったんですよ? 
あなたが第一子を踏みつけたことは、自分勝手じゃないんですか? 
あなたの第一子を宿してくれた女性を傷つけたことは、許されることなんですか? 
あなたの、第一子は踏みつけにしてよい子だった理由を、教えて頂きたいものです。

546: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:17:55.57 ID:???0
>>539 
お前が一番自分勝手だw 
というか、まだ金払ってねえのか。 
その分だと、謝ってすらねえんだろうな。 
ダメだこりゃ。諦めろ。お前はクズだ。だから、うまく行かない。

549: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:20:04.06 ID:???O
>>539 
いや是非訴えたらいいと思う 
警察でも弁護士でもいいぞ

551: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:21:40.22 ID:???0
>>539 
弁護士に相談しようよ

554: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:22:38.16 ID:???0
>>539 
あ~ハイハイ。 
あんたの心情なんかどーでもいいから、さっさと元カノの言うとおりにしろ。 
それが一番の近道なんよ、あんただけでなく、元カノも解放されるためのね。

556: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:24:15.37 ID:???0
>>539 
元カノとの間に出来た子もお前の子供だよ?大事に思えないの?なんでしっかり責任とらないの? 
お前が向き合わない限り、元カノにとってはずっと過去の事にはならない。出来るはずがないんだよ。

559: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:30:44.77 ID:???0
>>539 
ねえねえ、あんたが元カノにお手紙書いて、あんたと嫁と元カノの三者面談することが、 
なんで子供を悲しませることになんの? 
なんで子供が傷つくの? 
元カノが子供になんかしたとか、なんかすると言ったとかじゃないんでしょう? 
ちょっと被害妄想ひどすぎるんじゃない?

560: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:31:42.25 ID:???0
>>539 
訴えるために弁護士探してこい。これで嫁は元カノとの話し合いに参加せずにすむぞ、よかったな。 
あとで嫁の弁護士と話し合いが必要になるかもしれんが。

562: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 16:33:28.00 ID:???0
>>539 
確かに300万円は高過ぎるような気もされるでしょうが、 
このようなあなたがほぼ100%悪い案件では 
5年もしらばっくれて放置した悪質度の高さも鑑み 
事を穏便にすませるための慰謝料としてはそんなに高額でもなく、 
高めではあるもののおおよそ妥当な線であると思われます。 
もちろん実際に司法の場に訴え出て法的に白黒つけることも可能ですし、 
その場合には慰謝料としては大幅に減額されるものと思われますが、 
公的な裁判記録にあなたが有責であると残ることによる不利益を勘案しますと 
今すぐ600万円に増額してでも示談とされることをお勧めします。 




更に倍額にしてみたww

595: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 17:50:57.80 ID:???0
親に捨てられた過去があるからだの 
お互い恨みは忘れてまた仲良く友達やろうだの 
>>539みたいなこと言われたら 
私なら確実に会社にも嫁にも隣近所にも親にも言うね 
全部バラしてやる 
そしてどこへ逃げても追い詰めて暴露する 

でもタヒんでくれるんなら30万で許してやる

596: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 17:58:06.39 ID:???0
>>539 
ああ、そりゃお前が反省も後悔もしてなくて、コソコソ過去の闇に葬ろうと 
してるからこそ、その値段なんだわw 
心を込めて謝る、ってのは換算しにくいけど、別に非常識な額でもないし。 
お前が誠心誠意の対応してたら、30万以下で済んだかもしれないのになw 
ちなみに、嫁や子供や職場に黙ってて欲しいって条件付けるなら、 
まだまだ値段が上がるぞ。口封じの示談料金は高いもんだ。

607: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 18:17:44.45 ID:???0
>>539 
ムカつくわー、塩 
人を踏みつけておいて自分だけは安全安心に暮らしたいって、本気でバカだな 
タヒねばいいのに

618: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 18:42:32.27 ID:???0
>>539 
別に訴えたきゃ訴えりゃいいけど、弁護士なしで民事訴訟とかできるの、お前? 
で、訴えたら、相手側だって証言する権利があるわけだから、原因に 
なったお前の過去を公の場でオープンにするし、公的な記録が残るぞ。 
お前の嫁も読めるし、娘も将来読める。娘に婚約相手ができたら、そいつも 
そいつの家族も。 
離婚しても、裁判の書類は残るわけだが。 

というのは大変に面白いから、ぜひ訴えてくれよw

621: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 18:50:24.24 ID:???0
539の元カノのせりふ読んでたら、元カノの子と塩嫁の子が同い年のような気がしてきた

622: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 18:52:29.43 ID:???0
>>539 
とにかく塩コショウ、事実関係だけを整理して書いてみてくれ。 
塩コショウの現在の状況と元彼女の要求 
それから、元彼女との連絡手段はどうしてる? 
塩コショウは元彼女の現在の状況(既婚未婚・仕事・住居など)で知っていることはあるか?

632: はじめまして名無しさん 2013/10/01(火) 19:30:18.33 ID:???0
>>539 
子供にとってこれ以上ない悲しみは、自分の父親が自分の異母兄弟にあたる子供を殺したのに慰謝料どころか謝罪すらまともにできないクズであることだよ

774: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/05(土) 01:44:17.91 ID:nuQYXvtO0
手紙渡しがてら、元カノに会ってきた。 
嫁を連れてく勇気はやっぱりなくて、嫁には俺から話すのじゃダメか、と聞いたけど「あなたが真実を話してくれると思えない」って突っぱねられた。 
手紙も、俺が思ってる以上に元カノの方がいろいろ覚えてて、あれもでしょ、これもでしょ、って書き足してった。っていうか、ほぼ書き直した。 
ひとまずかき集めた30万の残りを手渡そうと思ったけど、受け取ってもらえなかった。 
5年前の振り込み先も残ってないから、勝手にふりこめないし、どうするかな。 

「奥さんや子供があなたのしたこと知ったらどうなると思う?」 
って聞かれた。 
「嫁さんは泣くと思う。娘は理解できる年になったら軽蔑してくると思う」つて答えたら「そうだね」ってだけ言ってた。 
話すのは元カノ自身が話すから、自己満足で先に打ち明けるのはやめてね、って言われた。 
「離婚したら、あなたは責任とった気になって楽になるかもしれないけど、不幸になるのが奥さんと子供だけなんだったら意味ないから。逆恨みされるの、私だって嫌だし」 
だってさ。 
俺、ずっとこうやって脅され続けるのかな。 
なんか、離婚しろって言われて、復縁要請されてた方が楽だった気がする。

775: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 01:50:01.54 ID:???0
>>774 
最終的に元カノの要求は三者面談のみ?

776: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 01:54:44.40 ID:???0
進展させる気ないのかよつまらんなー 
レス返しもしないしさー 
めんどくせーんならサッサと逃げちゃえばいいじゃん(いいじゃん)

777: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 01:57:03.87 ID:???0
ふ、復縁要請???

778: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/05(土) 02:00:48.36 ID:nuQYXvtO0
元カノ、誰か相談してる相手(弁護士だとはっきりは言わなかったけど)がいるみたいで、嫁含めての話、ってのはそっちからの提案ぽい。 
とりあえず手紙持って帰って、また連絡するから、って言ってた。

779: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 02:04:41.91 ID:???0
脅しじゃないよ。 
元カノが求めてるのは三者面談なんだから、応えてあげなよ。 
お金を受け取ってもらえないのは、もし受け取ったら、金払っただろって、塩が開き直るからだよ。 
三者面談が実現したら受け取ってもらえるかもしれないから、使わずに置いておきなね。 
復縁要請は地球が滅亡してもあり得ないから、その点は安心していいよ。

784: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 02:50:58.42 ID:???0
>>774 
塩が嫁や娘に顔向け出来ない事を自分にしたのがわかってて 
元カノさんもちょっと安心しただろう 

これで少しはまともな話が出来そうだなとw

786: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 02:53:54.72 ID:???P
元カノは「元カノ」と表現されるのも反吐が出ると思ってるだろうにww 
正攻法で(今のところ)最短ルート提示してくれてるうちに素直に聞いとけ 

脅されてるとかアホ過ぎる。当たり前の事当たり前に言われてるだけだろ 
山奥の倉庫に連れ込まれボコボコ&コンクリ詰めにされてから言えww

787: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 02:55:47.19 ID:???P
>>784 
絶対嫁に泣かれる理由とか履違えてると思うwww

789: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 03:37:36.14 ID:???0
>>774 
復縁www何故この期に及んで元カノに好かれてると思えるのか 
ふと塩を見つけちゃって、蓋してた怒りや憎しみが吹きあがっただけだと思うよ。元カノも災難だな 
踏みにじった人に復讐されて「こんなはずじゃなかった」感で一杯なんだろうが、ひとかけらも同情できんなー

790: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 03:50:24.71 ID:???0
>>774 
別に元カノは脅してなんかいないだろ。被害者ぶってんじゃねぇよ。 
本当に脅迫なら、警察行けばいいじゃん。 
刑事扱いじゃないなら、弁護士立てて片付ければいいじゃん。

791: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 03:53:37.10 ID:???0
>>774 
嫁さえ事実を知ったら捨てるだろうクズ男と、誰が復縁したいんだよwwww 
どんだけ自分を買いかぶってんだwwww 
他人を不幸にする思考回路しか持ってないくせに、なにを勘違いしてんだか。

793: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 04:17:36.85 ID:???O
この期に及んですら復縁要請とかいう言葉が出てくることに驚きwww 
マジで脳味噌どうなってんのw 

こいつはこの騒動で離婚しても元嫁と元カノにロミオメール送りそうだな 
お前に払ってやった慰謝料で一からやり直そうとかなんとかw

802: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 10:01:44.29 ID:???0
散々アドバイスはみんなしただろ 
それをまるっと無視して俺が俺がと言っていて聞き入れようとしなかった塩が叩かれるのはそれこそ自業自得 

叩きレスを増やしたくない気持ちは分かるが仕方ない 
塩がみんなの意見を取り入れて改善すればアドバイスは増えると思う 

塩、いい加減腹括れ 
元カノの要求通り3者面談するんだ

814: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 12:10:22.85 ID:???0
嫁に知られたり、会社にバレたらヤバイって言ってるんだから 
本来常識では自分がやったことは、道徳的にまずいことってのは分かってはいるんだと思うよ 

ただそれを認めちゃうと、こいつの精神が保てないから必死で相手を悪者にしてんだよ 

プリマに良く来るタイプがこういう高慢ちきな奴だが 
俺が悪いのか?と理解しはじめたら本当崩壊早いからな 
まぁそこから反省出来て再出発できてる奴もいるけど 
こいつは無理じゃね?素直さもねーし頭も悪そうだ

829: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 15:09:56.88 ID:???0
彼女の行動原理が、こいつには意味不明に見えてるんだろ。 

彼女がやってるのは、被害者による尊厳回復のためだよ。 
どうしてこんな目に遭ってしまったのか、加害者の行動原理を突き止めたい。 
それを握るまでは、彼女の人生リスタートが困難なまま。 

で、これは塩の脳内には全く無い発想。 
事件の被害者家族が、死者の代理に裁判起こすって行動も、塩からみたら 
「もう生き返りっこないのに、あそこまで粘るって意味不明w」てなもんだろう。 
なんてったってヒトモドキだから。

854: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/05(土) 20:42:23.26 ID:rEgHjQKX0
ちょっと思ったんだけど、元カノの子、本当に俺の子だったんだろうか。 
なんか、今さらなんだけど実感湧かないっていうか、証拠とかも見せてもらってないし。 
こういうの、証拠見せろ、って言っといた方がいいよな。 
書類だって、俺の名前だけど、俺自身がサインした訳じゃないのは向こうも認めてるんだし。

856: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 20:50:19.41 ID:???0
>>854 
お前の子供じゃなかったらここまで執拗に追い掛け回すとは思えんがな・・・ 
証拠はぶっちゃけないと思うよ。生きた子供がいるならまだしもな。 
でもその証拠を見ようとせずにシカトし続けたのはお前だよ。 
その結果がこれ。いい加減現実みような?

857: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 20:51:26.93 ID:???0
おう、自分が「親にされてきた」ことを、忠実に脳内再現しているなあ。よしよし。

858: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/05(土) 20:55:24.00 ID:rEgHjQKX0
だって、托卵の可能性もあるじゃないか。それを排除して何が悪いの?

859: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 20:57:21.79 ID:???0
常に注意して避妊した、って記憶がお前にない以上は、お前の種の可能性は消えない。 

わかる?

860: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:00:04.16 ID:???O
また自分に都合のいい言い訳を思い付いたもんだなぁ… 
ホント感心するわ

861: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:02:30.27 ID:???O
だったらすべてをあきらかにする為にいつまでも逃げ回ってないでちゃんと元カノと対決しれや 
もしそうだったら、とかこうかもしれない、なんて仮説ばっかりここでこねくり回したって 
それこそなんの解決にもならん

862: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:03:07.62 ID:???P
こりゃまた特上の屑がいたもんだ。 

で?三者面談はするんだよな? 
元カノと奥さんの前でそれ言ってみたら?

865: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:07:47.61 ID:???O
身に覚えのあるクズのテンプレだな>本当に俺の子か? 
そこまで立ち回る元カノが何の対策もなく狂言振りかざすとも思えないけど

866: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:09:04.46 ID:???0
>>854 
じゃあなんでお前に頼んだの? 
他に男がいるのに。 
なんで未だに昔の嘘を蒸し返すの? 
復縁()とか寝言言うなよ? 
寝言は永眠してから言え。

872: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:16:54.55 ID:???0
>>858 
で、彼女が今そんな嘘ついて、何の得になるんだ? 
金は要らないし、お前と復縁したいわけでもないし。 
あ、塩の家庭を壊したい、とかいうのはナシね。あり得ないから。 
お前以外の人間が全員、>>829がFAって理解できてんだし。

873: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:17:49.78 ID:???0
塩ばあちゃんは、なんか重大な秘密を握ったまま黙って死んじゃったような気がする 
>本当に俺の子か?

874: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/05(土) 21:20:57.98 ID:rEgHjQKX0
証拠はないよな、普通に考えて。 
逃げる気はないんだよ。向こうが不当に高い要求してきたら切る札になるかな、って思ったんだ。

875: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:21:24.02 ID:???0
その当時に自分が逃げたくせに「俺の子じゃない可能性を排除しただけ!(キリッ」とかどんだけ屑なんだよw

876: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:23:32.54 ID:???0
お前は、正式な夫婦関係の中で産まれた子じゃないんじゃないか?>塩 
それこそ託卵とかさあ…父親の長期出張って塩誕生の後から?もしかして

878: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:25:31.14 ID:???0
>逃げる気はないんだよ。 
>逃げる気はないんだよ。 
>逃げる気はないんだよ。 
よし、よく言った。 
もう逃げるなよ?元カノの要求のんで、しっかり三者面談してこい。

879: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:30:55.12 ID:???0
>向こうが不当に高い要求してきたら 
って何だよ。 
自分で言った30万さえ、3万ちょっとを3回に分けて払っただけで 
バックレた癖に。

880: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:33:50.13 ID:???0
塩はどのくらい要求されたら「不当に」高い要求だと思うの?

881: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/05(土) 21:35:41.97 ID:rEgHjQKX0
そりゃ、感情論ならそうだろうけど、30万が100万、500万、ってエスカレートしたらどうすんだよ。言い値で払えっての? 
慰謝料はともかく、三者面談とか言い出す権利ないだろ。

882: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:38:02.40 ID:???0
>>881 
500まんwwwwww 

それこそ、脅迫レベルになったらお前を訴えるぞ、って彼女に縛りかけられるのに 
なに言ってんだこいつ。

883: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:39:19.33 ID:???0
>>881 
お前ってほんっとにバカなんだなー。 
権利も何も、本当にやりたかったら、抜き打ちでお前んちに押しかけりゃ 
済むことなんだぞ?w 
それを手順踏んでくれてんだから、ちっとはありがたく思えよ。

885: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:40:11.54 ID:???0
そんなことは実際にエスカレートしてから言え 
もっとも500万が不当な額だとは思わんがな

890: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:43:08.37 ID:???0
彼女は3者面談したいんだから、お前の悪行を隠すつもりなんてないんだよ、 
むしろ積極的に警察にも裁判所にも言いふらしたいぐらい。 

自分のことを家族に秘密にしたがるのは、お前。 
お前だけが秘密裏にコッソリ片付けたいと切望している。彼女はバラしたいの。

892: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:44:46.37 ID:???0
こいつ絶対30万円以上払う気無い 
かけてもいい

895: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 21:52:17.94 ID:???0
>>892 
30万すら払う気ない

907: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:12:21.63 ID:???0
元カノはお金の話なんか一言も言ってないのに、なんで塩はお金のことばっかり気にしてるの? 
元カノはお金じゃないってはっきり言ってるのに。 
塩は、前にお金をばっくれたことが、気になって気になってしょうがないんだね。 
元カノはお金が欲しいんじゃなくて、塩の嫁さんに会いたいんだよ。 
塩だけと話したって埒あかないから、塩嫁さんに立ち会って欲しいの。 
それぐらいのこと、叶えてあげたらいいじゃない。 
なんで不当な要求してきたらとか、仮定のことばっかり考えてるの?それは塩の 
想像、妄想でしかないよ。 
妄想に怯えてたって、仕方ないでしょ。 
元カノがどんな話をしたいかなんて、ここの誰にも確かなことはわかんないんだから、 
妄想じゃなく、ちゃんと現実と向き合って。 
そうじゃないと、元カノは勿論、塩だって前に進めないじゃない。

908: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/05(土) 22:12:34.32 ID:rEgHjQKX0
俺がクズかどうかなんて問題じゃないんだよ。 
客観的に見て、証拠もないのに金払えとか、嫁に会わせろ、って要求が通るのかどうかだよ、俺が聞きたいのは。 
五年前、ってそもそも時効じゃないの?

909: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:14:30.79 ID:???0
訴えられて家や職場に相手弁護士からの呼び出しが来れば嫁にもばれるし 
金も払わないといけなくなるのに。どっちか選べがどっちもになっちゃう。

911: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:15:47.68 ID:???O
死んだ人間の供養に時効なんてあるかよ 
水子供養も堕胎同意書も支払いも何もしてないくせに、偉そうに俺が俺が言うなよ 
時効云々言うなら弁護士つけろって 
きっちり白黒つけりゃいいだろ

913: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:19:16.87 ID:???0
証拠も無いのに金払え嫁に会わせろは不当だ!と思うなら堂々と元カノと戦えばいいんじゃね 
それで会社凸嫁凸されても「証拠なんてないだろ」で突っぱねてみろよ

914: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:19:38.85 ID:???0
>俺がクズかどうかなんて問題じゃないんだよ。 

問題です。 

>客観的に見て、証拠もないのに金払えとか、嫁に会わせろ、って要求が通るのかどうかだよ 

証拠がないかどうかはわからない。やった事や当時の関係から証明は可能。 

>五年前、ってそもそも時効じゃないの? 

民事の時効はもっと先。

916: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:20:42.52 ID:???O
親に頼めば? 
「あなた方のせいで、こんな人生になりました。 
責任取って7桁の慰謝料と口止め料を払いたいので、お金ください」って。 
塩に時効思想はあっても、元カノの後ろに居る人が動いてる以上、時効じゃないんだな~。

918: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:23:51.27 ID:???0
塩の親だけ、逃げ勝ちでズルいよな~w 
好き勝手に恋人作って、子供を婆に預けて遊び呆けて子供を捨てたって、 
なんだかんだ有耶無耶のうちに、塩は親を刺殺することもなく独立してくれて 
ラッキーラッキーw  

塩も同じようにやってみたのに、親は無事バックレで、塩は元カノに責められて 
塩だけ人生に損してる。

919: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:23:54.51 ID:???0
もとはと言えば、妊娠したかもって元カノに言われた時に逃げ出さなければ、 
ここまでこじれることもなかったのに…… 
逃げた結果がこれなんだから、自分の尻は自分でふくべき。

921: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:24:46.15 ID:???0
あ、だめだ 
私まじでコイツ頃したい 
久しぶりだこんなムカつく屑 

客観的に見て証拠もないのに中田氏したくせに「本当に俺の子供か?」っていうクズは 
溶鉱炉にでも落ちていつまでもドロドロになった鉄の上でぱちぱちと弾けていてほしい

925: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:33:23.24 ID:???0
仮に時効だとしたらどうだっていうの? 
時効だから金渡さない話すつもりもないってことなら、そう言ってみればいいじゃん 
直接嫁さんの所行くだけだろうけどさ

927: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:35:20.54 ID:???0
そして、元カノの目的は「堕胎して痛かったからその慰謝料」って大金じゃないわけよ。 
金じゃない。いい加減分かれ。

928: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:37:00.40 ID:???0
つーかさ塩がそう主張して彼女に言ってみ? 
今以上にこじれて裁判になるかもな 

ちなみに裁判になった場合は、お前が言ってることは信ぴょう性もないし 
逃げたという証拠もある 
実際お前自分がしたこと紙に書いたわけだしな 
必要なら筆跡鑑定とかも出来るだろうし、とぼけることは出来ないよ 

認めないなら彼女はトコトンやるだろうな 
ていうか、その道へ自ら突き進んでるな 

やっぱりこいつ馬鹿だ 

ちなみに裁判になった時に、托卵の話出したら「お前がその証拠を出す必要がある」からな? 
なければ、お前が狂言を言ってるとみなされ心象が最悪になる

930: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:39:46.47 ID:???0
>>928 
どこからどう見ても、元カノさん、反省さえすれば、みたいに温情かけて 
くれてるのになぁ。 
わざわざそれを、非情な手段に傾くように、塩自身が誘導してんだもん、 
ほんっとにバカだよなー。

933: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:50:17.99 ID:???0
>>930 
だよねぇ 
まぁ個人的には絶対認めず最悪の結末になることを祈ってるので 
ここで認めず、托卵だ托卵だ!と騒いで欲しいがな俺的にはw 
で、彼女の自尊心を盛大に傷つけて、温厚な彼女が切れて 
もっと酷いことになればいいと思ってるw 

こいつ妄想がエスカレートするみたいだし、面白そうだw

934: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 22:52:52.01 ID:???0
話し合いすればお前の大好きなお金はかからないかもしれないのに馬鹿だねー 
嫁次第ではもっとかかるけどwwww 
託卵だなんだのは高額請求されてから喚けば?

951: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 23:29:14.92 ID:???0
万が一裁判になった場合は、言い出した側が証明しなくちゃいけないから 
彼女が証明する必要はないので大丈夫じゃないかな? 

それにその話になっても、情況証拠から塩が父親の可能性が高い 
しかも彼女は塩と話しあおうとして連絡もとっているし病院にも行った 

だが、塩はそれらの責任を放棄し逃げ出し 
自らが言った事を殆どしなかった 
しかも彼女に心身共に傷つけた償いを何もせず、むしろ彼女をもっと深く傷つける行為をし続けた 

どう考えても塩が勝てる要素がない

954: はじめまして名無しさん 2013/10/05(土) 23:49:53.70 ID:???0
300万くらいなら払った方がいいと思うけど 
これがもし3000万だったら、 
弁護士立てて話し合えば減額はされると思うよ! 

でも元カノが欲しがっているのは 
ある程度の慰謝料と謝罪含む誠意だよ 
誠意を見せるために嫁含めての面談は絶対に必要だからね 

興信所使って自宅や職場つきとめれば 
思うように復讐できるのに、元カノは優しい人だね

958: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 00:22:39.52 ID:???0
>>塩 

5年前、オマエが元カノに誠意のある対応していれば、 
現在オマエが悩むことが起こることはなかった。 
それは理解しているか? 

5年前、オマエが元カノに誠意のある対応をしていれば、 
今のような地獄の日々はなかったと思っていいと思う。 

考えてみろ。 

オマエの子を孕み、強制的な堕胎を強いられたのは元カノだ。 
一番わかりやすい、金銭的な謝罪や慰謝料関係から逃げたのも 
紛れもなくオマエ自身。 

月日が経ち、忘れた頃に嫌な思い出。 

だが、それはオマエの行動の結果だろ? 
それについてはどう考えてるんだ?

959: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 00:22:53.20 ID:???0
確かにw 
誠意ってぇもんを知らんから、欠片も見せられず元カノを更に激怒させて 
嫁&会社バレまで行くとみた

960: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 00:27:00.42 ID:???0
法外な金額請求されたくなきゃ、塩が元カノに与えた被害を 
把握しといたほうがいいよん。 

塩が 加 害 者 という事を努々お忘れなきよう。 

自覚してない・忘れてると思われた場合、塩はまた更に元カノに 
被害を与えたって事で金額upになってもおかしくないからね。

961: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 00:28:06.57 ID:???0
塩が誠意を知らんのは、誠意を体験したことが一回もないからだよなあ。 

子供は産まれながらに誠意を学習してはない、環境から見知るものなんだ。 
ま、親が生きる不誠実でも、成長過程で恩師なりに巡り合えてたら、ここまで 
泥クズヒトモドキに堕ちんかったろうに。

967: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 00:53:19.43 ID:???0
>>961 
とりあえず、決めつけるのもばあちゃんに悪いだろ。 
まあそりゃ、育った結果が塩なんだから微妙だけどさ。

968: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 01:02:01.30 ID:???0
託卵と思うなら勝手に思ってればいいけど、それを元カノさんに言えば状況は今以上に詰むよなw 

切り札ハケーン!!ピコーン!!ってなったのが容易に想像がつくのがわらえるw浅知恵ww 

かなり温情かけてもらってるのわかんねーのかなー 
わかんねーんだろーなー。 
あー、ほんとにクズだ。清々しいクズだ。

969: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 01:35:02.54 ID:???0
>>968 
鏡で自分自身を見てみな社会的必要性のない低能ゴミが写るかもよw 
貧乏暮らしのアホがはしゃぐなクズ!

971: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/06(日) 01:50:18.73 ID:ghcun1we0
正直さ、今でも狂言だったんじゃないかって思ってるんだ。まあ、思い込みたいだけなのかも知れないけど。 
もし、狂言だったとしたら、どうやって証明したら良いんだろうな。 
同意書とか保存してんのかな。頼んだって見せてくれないよな、そんなもん。

974: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 01:51:25.56 ID:???0
>>971 
同意書書いたのか。ならジ・エンドだな。

975: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/06(日) 01:55:56.09 ID:ghcun1we0
俺は書いてない。 
元カノが偽装して提出した。(って本人は言ってる) 
病院で「相手と連絡が取れない」って言ったら「こっち(病院)じゃそれが本人のサインかなんて確認しようもないから、どうにかしなさい」って突き放されて、泣きながら帰った、って言ってた。 
俺のところに確認の連絡とかは来なかった。

976: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 01:56:27.80 ID:???0
狂言って妊娠したのが嘘でしたってこと?流石にそれはないんじゃないの? 
てか裁判にでももしなったとしたら、病院に記録残ってるから 
彼女追い詰めたらどんどん塩に不利な証拠が出てきそうなんだけど 

結局今一番傷が浅くて済む行動はみんなが言うように 
嫁とお前と彼女の三者面談ね 

彼女はそれで区切りつけてスッキリして次に行きたいと思ってんだと思うよ 
何かこれしとかないとスッキリせんわーってあるじゃん 
それが過去お前がしなかった償いの精算なんだよ 

それが終わったら彼女も晴れ晴れとしてさっさとお前の前から消えて 
第二の人生スッキリ歩んでくれるだろうさ 

残されたお前はまた嫁と子供捨てて逃げれば?

977: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 01:56:56.10 ID:???P
>>971 
しかるべきところを通せば開示は可能。 
証拠はないなんて甘く思うんじゃないよ、タコ。

979: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 01:58:44.51 ID:???0
証拠の控えは三者面談で出てくるでしょ 
何もないなら奥さんも信じないだろうから 
証拠がないと思うなら会えばいいじゃん

980: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 01:59:00.62 ID:???0
>>971 
狂言にしたいならすれば? 
でも、塩自身に心当たりがあるから、逃げたし雀の涙にもならんような金を払ったんだろ? 
それは紛れもない事実だ 
同意書は保管してるかもよ? 
一応元カノに聞いてみな 
「3者面談の席」なら見せて貰えるかもよ

981: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 01:59:04.10 ID:???0
まあこいつの場合、三者面談でもやらかしちまいそうな気配がぷんぷんするがな…

983: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:02:41.91 ID:???0
>>981 
間違いなくやらかすね 
本能的にわかってるから三者面談避けたいんでしょ

984: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:03:53.41 ID:???0
>>983 
バレるような嘘をその場でとっさについてしまい 
すぐバレて余計に立場悪くするくらいの芸当は当然やるだろうなw 
前もって住民が言っててもこいつならやるw

986: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:05:59.55 ID:???0
>>971 
お前は本当にバカだなw 
狂言だと言いたいなら、最初っから全力で、狂言であることを証明する 
方向に動きゃ良かったんだよ。 
つまり、すぐに嫁に相談して、弁護士に相談すれば。 
そしたら、たとえ狂言の証明ができなくても、嫁は最後の最後まで濡れ衣 
だと信じてくれたかもしれんよ。 
それをコソコソ隠れて会って、しかもやったこと全部書いた紙があっちの 
手元にあったら、たとえ本当に狂言だとしても、嫁は絶対信じてくれねーよw

988: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/06(日) 02:07:48.82 ID:ghcun1we0
一回、元カノから手術どこで受けたのか病院の名前聞いたんだよ。 
で、ネットで検索したら、三年前に潰れた病院だった。 
なんか話が出来すぎてないか? 
そういう病院のカルテとか記録ってどこに行くんだろうな。

990: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:09:48.71 ID:???0
>>988 
はめられたって言いたいんだろうけど、だったら、嫁に打ち明けない理由が 
ないぞw 
さっさと三者会談に合意しろよ。

991: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:11:25.42 ID:???0
>>988 
手術は5年目、潰れたのは3年前。 
5年前の時点では潰れることを予測はできません。したがって出来すぎでもないし、陰謀とも 
いえない。 

カルテは裁判所が提出しろといえば、残してあるから大丈夫。病院は潰れてもしかるべき 
場所で一定期間は保存される。

993: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:13:04.51 ID:???0
つーかカルテがもしなかったとしてもさ 
保険証使ったのなら、そっちに記録も残ってると思うんだが 

しかし流石逃避のプロの塩さんですね 
思考回路まで現実逃避とはw

994: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:13:35.41 ID:???0
>>988 
安心しろよ。 
たとえ子供の親がお前じゃなくても、お前が「女をセフレ扱いして、ゴミクズの 
ように捨てた」って事実に変わりはないんだから、嫁はそれを聞くだけで 
充分さw

995: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:15:53.79 ID:???0
何度も同意書が残っているか気にしている。 
病院のカルテを気にしている。 

なるほど、やばい事が記載されている可能性が高いわけだな。 
同意書に経過とか話し合いの内容乗っているはずなくて、手術の同意のサインだけだが。

996: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:16:29.87 ID:???0
狂言って妊娠が?マジで馬鹿だろお前。 
偽装したのは堕胎の同意書の父親欄だろ。堕胎にはリミットがある、なのに父親は逃げて捕まらない。 
そりゃ偽装してでもどうにかするしかないだろうよ。 
育てられるか分からないままだらだら迷って時期的にどうしようもなくなって産む、よりよっぽど常識的だよ。 
どうにかして無かったことにしたい、って一点だけ筋が通ってるなあ塩は。 
いつかは回ってくるツケが回ってきただけだろうよ。

997: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:16:34.03 ID:???0
こんだけ必死に隠し通そうとするほど 
やましいことがたくさんあるんだろ?

998: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:19:01.53 ID:???P
なるほど、同意書を出されると困ることがある…と。

1000: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:19:10.21 ID:???0
エコー写真が送られて来たって言ってたじゃん。 
自分のでなきゃ、そんなもんどうやって入手するのさ。


※プリマ既男が独りで踊るスレ34
6: 塩コショウ ◆FNB4tF9iJMaV 2013/10/06(日) 02:32:01.91 ID:ghcun1we0
頭が混乱してて、どうしたら良いか分からなくなってるな、俺。 
元カノが証拠を出してこない=手術の記録がない=狂言 なんじゃないかと思って、ちょっと期待もしてるんだけど、現実逃避なんだろうな。 

またぶっ叩かれそうだけど、今の嫁と出会って、なんか初めて女を信じてみようかな、コイツとだったら生活していけるかな、って思ったんだよ。 
それをこないだ会ったときに元カノに言ったら「どうしてあなたはそうやって平気で地雷を踏むの」って言われた。 
俺としては、嫁と出会って子供が生まれたことで、俺自身も変わった、ってことを知ってほしかっただけなんだけど、「私はあなたの生活に値しないって言われたも同然なんだけど!それ言われて誰が喜ぶわけ!」って、論点ズレた怒りをぶつけられた。 
「今の嫁さんだから結婚しようと思った」って言っただけじゃないか。そんなに怒ることか?

8: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:35:04.54 ID:???0
>>6 
> 「今の嫁さんだから結婚しようと思った」って言っただけじゃないか。そんなに怒ることか? 

だってそりゃ、「お前とは結婚しようと思ったことない、ただのセフレ以上に 
考えたことない」って面と向かって言われて嬉しい女がどこにいるwwww

9: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:35:18.80 ID:???0
本当に相手の立場になってものを考えることのできない人だなー、怒るに決まってるじゃんそんなの。

10: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:35:20.92 ID:???0
>>6 
塩の奥さん「なんとなく付き合って子供できちゃったから結婚したけど 
        正直言うと前彼だけが一番信用出来た男なんだよね…。 
        あの人が迎えにきてくれたら、こんな男さっさと捨てるのになぁ 
        前彼のが価値高いし、塩は価値的には低いし、彼と比べたら 
        ダイヤモンと石くらい違うわw」 

って言われたようなもんだろ 
ばーーーーーーーーーーーーか

11: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:35:23.17 ID:???0
「過去も今もこれからも、俺様は俺様が一番楽な道に行く」って 
宣言したも同然なんですけど… 

ヒトモドキには人間の思考回路は理解出来ませんか?

12: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:35:37.69 ID:???0
>元カノが証拠を出してこない=手術の記録がない 

それがまずあやまり。 
現在の時点で見せていなくても記録もあれば証拠も存在する。 
エコーがあるというからにはカルテもエコーの複写もあれば、病院には同意書も 
残されている。病院がつぶれても記録を預かる機関に残されている。 
法律で医療記録は残さないと駄目だから、病院が倒産しても消えない。

14: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:39:21.86 ID:???0
というかこういう事言っちゃうアホだと分かってるから 
彼女だって証拠見せたくないだろ? 
だってアホだから、見せた途端にその場で奪って破いて 
証拠隠滅!とかやらかしそうなコスいことしそうだもん 

どうせ見せるなら奥さんいる時なら破られても、 
あ!こいつ都合悪いからやってるんだって思ってもらえるしなw 

お前信頼されてないんだよwwww

15: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:39:33.51 ID:???0
どうしたら良いかわからないって、元カノがちゃんと言ってくれてるじゃん。 

塩と塩嫁と元カノの三者面談 

こんな簡単なこと、どうして出来ないの?

16: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:39:49.38 ID:???0
>>6 
元カノ正論過ぎw 
塩、お前失礼過ぎるだろ 
要約すると「元カノは遊び」って面と向かって言ってる様なものだぞ 
そして論点をずらしまくって、逃げ回っているのは塩、お前自信だ

18: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:41:35.98 ID:???0
>>6 
論点ズレてねーだろ。 
「お前レベルじゃあこの俺様には釣り合わない」って言って捨ててるようなもんだろ。まぁ実際逃げた訳だけど。 
元カノからも言われてるように、なんで塩は発言や行動がいちいち人の神経逆撫でするような事しか出来ないんだ? 
お前普段人から「会話してたら何かイライラする」とか言われてそうだなw

19: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:42:01.94 ID:???0
>>14 
やりそうw 
破らないにしてもこいつのことだからどうせ、偽造したんじゃないかとか、 
他人のじゃないかとか、ネチネチネチネチ言いがかり付けるしなw

20: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:43:20.32 ID:???0
>>6 
で、お前はこんなスレに来て、発言のたびに叩きまくられても 
すげー楽しいわけ?

21: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:44:45.26 ID:???0
まぁ彼女の視点からすると、塩はゴミ虫見るような不快感あるだろう 
彼女からすれば、お前の価値ってその辺で拾う石ころより価値がないだろうけどなw

24: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:47:15.43 ID:???0
基本スタンスが「俺は悪くない」だもんなあ。 
仕事でトラブル起こしても、誰かのせいにして逃げるんだろう。 
ボーナス下がるはずだわ。

26: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:47:59.71 ID:???0
現代に現れた 妖怪ヒトモドキ には、人の立場に立って考えるって 
出来ない事なんだね。 

まぁそうやって浅い傷で済む三者面談ゴネまくって 
地雷踏みまくって行けばいいんじゃないのー?

27: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:48:40.54 ID:???0
ボーナス下がったんじゃなくて罰金とか取られてなくなったのかも。 
不祥事とかミスとか賠償金とか。

30: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:52:56.70 ID:???0
全くズレてないw好きな男の子を妊娠、堕胎して、きっと元カノは絶望しただろうよ。 
「元カノは顔と体がいいだけのセフレ、妊娠した?シラネ、ウザくなったから捨てた。今嫁は運命()の相手、 
元カノとの子はどうでもいいけど今嫁との子は俺を変えた(キリッ」 
フツーに元カノ全否定、マジで本人に言ったの?刺されてもおかしくないだろ。 
証拠云々は裁判までもつれ込んだとき用の切り札だと思うが。

31: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 02:53:38.35 ID:???0
つか「今の嫁さんだから結婚しようと思った」とかってこの件と何か関係あんの?

33: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 03:07:12.77 ID:???0
元彼女5年前に別れた。 
現在子供は二(幼稚園・学年不明)がいる。 

時系列的に変じゃない?3年保育で3歳4年保育でも4歳。妊娠期間を入れたら申告どおり 
出来婚でも4.5年前の結婚になる。5年前に別れて5年前に結婚じゃ不自然。 
2股掛けていたんじゃない?

34: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 03:09:07.09 ID:???0
>>33 
それはかなり初期にも指摘されたことで、塩は 
「フェイク失敗したんだよ、それぐらい分かれよ」で片付けた。

36: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 03:11:58.45 ID:???0
>>33 
俺の予想なんだが、多分塩は本当は二股不倫してた気がするんだよな 
本人は不倫してないと言ってるが、まぁこいつ嘘つきだから 

丁度子供が生まれるくらいの時に、元彼女も妊娠させて不倫の精算せずに逃亡 
んで、ここまで皆に言われて奥さんに会わせたくないのは 
会わせたらそれがバレて、奥さんからも慰謝料取られるじゃなない? 

金に汚い塩だもの、元彼と奥さん両方に慰謝料なんて冗談じゃないし 
最低でもそれは阻止したいとかそんなんじゃね?

44: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 03:23:38.09 ID:???P
僕ちんは悪くないですよ~あーヨチヨチ 
して欲しいだけでしょコイツ。 
ブランコにでも乗ってろよ。

47: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 03:29:03.21 ID:???0
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ) 
|:::::| ̄ ̄8 ̄ ̄8 ̄ ̄|:::::| 
|:::::|   /   /゙     |:::::| 僕タン悪くないお 
|:::::| , ハ_ハ./゙   |:::::|  ほっといたら元カノが消えて 
|    ,(゚∀゚ )      |:::::| キーコ 全部解決してるお 
,|  ○  ○ノ     .|:::::|  キーコ 
|__/_(_(_/_)__ |:::::| 
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( )))::::| 
| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |:::::| 
...,|  |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

49: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 03:30:00.11 ID:???0
>>47 
GJwww近いうちにリアルでこの状態になりそうw

50: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 03:32:29.01 ID:???0
今の時代、離婚問題とかでもメールが証拠になる時代だからなぁ 
5年前って普通にメールあった時期だし余裕で彼女の携帯にメール残ってるでしょ 
塩が消しても、彼女の携帯に残ってれば当時のやり取り見れるしね

53: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 03:46:30.09 ID:???0
お金払うって言ったのは塩だから。 
元カノが払えと言ったわけじゃないよ。 
元カノはそれを塩の誠意と思ったんだろうに、1割受け取っただけでバックレられちゃ、 
辛いだろうな。

54: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 03:47:55.46 ID:???0
あえて塩を擁護?するなら、ボーナス下がって泣いちゃうような嫁さんだし 
三者面談したって塩を捨てたりしないよ、たぶん、たぶんね。 
意外と元カノを塩と同じように非難してくれるかもしれないし。 
よく男が悪いのに相手の女を恨むっていうじゃん。 
だから安心して三者面談しなよ。

55: はじめまして名無しさん 2013/10/06(日) 03:53:15.18 ID:???0
そうだねえ。 
結婚してるんだし、子供もいるし、普通は夫の元カノより、夫を信じるものでしょうね。 
塩、奥さんはきっと塩の味方してくれると思うよ。



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引用元 https://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1380382409/
    https://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1380987279/
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