497: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:38:08
ちゃわんへ質問 
嫁の事はいいって言うけど、 
息子たちの環境さえ整っているなら 
離婚じたいは構わないのか? 
例えば今の家から茶碗だけ出て行くとか、 
嫁に出て行ってもらって家事は茶碗がやるとか。

498: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:38:41
レスと、炊事放棄の理由を十年前から理解、記憶していながら、譲歩も、 
話し合いもしてこなかったのが悪いんだよ。 
諦めろ。





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499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:39:15
息子にもショックだったろう、よかれと思って 
牛乳とパンを弟に用意してたら父親が帰って来て 
ほめられるかと思ったら、キレたw 
さっさと離婚して次探す方が懸命だよ、ちゃわん。

501: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:39:55
人間なんだから具合が悪くなることは当然ある 
ロボットでさえ調子悪くなることもしばしばあるわけだが 

女房がいかにダラであるかを力説したいようだが 
たまたま妻の具合が悪かった→子供達母を気遣い自分でなんとかしようとする 
と言う流れにしか見えない 
普通の人間なら 
お母さん具合悪いのか!→じゃあ俺が子供の食べるもんつくってやるか 
って行動するだろ?少なくとも頭ではそう考える 

それを女房サボりやがって!→早く子供の食事お前が作りやがれ!&茶碗叩き割り 
→もー自宅じゃ食われえよ!と以後拒否 

どう見てもちゃわんの方が病的な人間にしか見えない

502: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:40:28
嫁を見下してたのが一番の原因だと思うがな。 
具合悪いというのはダラで嘘をついてたからだとか、ろくに稼げないんだから 
家事ぐらいはしろとか、子供が自分より嫁を選んだのは嫁が洗脳したからだ 
とか、レスなら外注当たり前とか。 

503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:40:58
ちゃわんは自分の家庭内でのふるまいを書かないから状況がわからない 
援護しようにも手が出せない

504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:40:58
そもそも、ちゃわんが 
「喧嘩して10年もコミュニケーションとって無い嫁が実家に帰った。 
息子も転校までして付いてった。家族で暮らしたい。息子だけでもいい」 
って言われて、解決すると思えるか? 
客観的に無理だろ。

505: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:42:59
>>501 
普通は今まできちんとやっていた奥方が 
子供達を放置する→非常事態、っていう回路だろ。 
なんでだらけ?

506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:43:23
ちゃわんが、この十年で、一回でも、「あのときは俺が悪かったかも」と、 
僅かでも考え、それを口に出してたら、こうはなってなかったんだよ。 
己の傲慢が原因だとまずは反省してから嫁への苦情を言い立てろ。

508: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:44:17
ちゃわんは奥さんのことをモラハラか?といっていたが 

あ き ら か に 茶碗自身がモラハラ。

510: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:46:19
息子引き取ったら今までの生活は出来ないな。 
仕事定時退社で即帰。家帰ってメシのしたくに洗濯・掃除。 
学校や習い事の連絡や世話も要るよな。 
夜子供だけで留守なんてもっての他だから風俗どころか飲みも行けないな。 

これ出来るか。俺の職場の同僚は離婚後これやって数ヶ月で過労で入院したぞ。

512: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:48:12
息子からはっきり絶縁宣言されてるじゃん。 
息子は出来た子だからオブラートに包んでるけど内心 
「このオッサンマジ何言ってんだ?嫌われてるの分からないかなあ」って思ってるよ。

513: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:48:14
>>510 
だらけが嫌いらしいからさぞや完璧に家事をこなすんだろうよ。 








息子が。

517: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:51:14
嫁のせいで息子達の人生がめちゃくちゃになると心配してるようだが、杞憂だ。 
息子達は自分の意思で嫁について行ったんだよ。 
突然引越し、突然転校、突然離婚、そんなわけないだろ。 
周到に用意してたんだよ。嫁も息子達も。 

体育祭とかまったく関係ねーよ。 
息子達にとってもこの決断(転校・母親につく)で今後の人生が変わってくるんだからな。 
つまり、ちゃわんが言う男親と息子なんてこんなもんだろってな浅~いコミュニケーションの影で 
息子達は重い決断をしてたわけだ。 

息子息子言ってるが、お前子供のことちゃんと見てなかっただろ? 
子供は敏感だからそういうの全部見透かしてるぞ。 
少なくとも子供達の目はお前の仮病千里眼よりは高性能だろうしな。

519: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:53:25
転校は確かに大変なことだと思うけど 
逆に言うと、大変さを上回るくらい、ちゃわんの元に残りたくなかったんだよ。 
転校の嫌さ<<<<<<<<<<<<<<<<ちゃわんと一緒に生活する嫌さ 
だったんだろ。

520: ちゃわん ◆2ehmr9BnF. 2007/12/01(土) 22:54:43
皆の衆、よく読んでくれ。 
・DV(なのか?)をしたのは10年前一回だけ。 
・その後、奥は飯を息子と自分の分しか作らなくなった。 
・家飯をしなくなったから俺と奥の接点が減ったが、家のこまごましたことや 
 家事分担(俺担当は家中清掃ゴミ出し関係)はその後3年ほどやっていたが 
 下の息子が小1になって息子達にやらす、と奥が言い出したので権利譲渡。 
・ダラケはしょっちゅうあった、それまでは飯はレトルトでも準備していた。 
 あの日は暗い中、コップに入れた牛乳をこぼさないようにレンジに入れる兄、 
 おとなしく座って待ってる弟、を見てついキレてしまった。 
・片方の保護者の許可もなく転校許可って下りるもんだと唖然。 
・この家に息子達が戻るなら奥もついて来るだろう。それは拒否はしない。 
 ただし、こうなったからには「息子の母親だから」受け入れる。 

522: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:55:09
ちゃわんの望み 

嫁が十年前のことも含めて私が悪かった、と言って泣きながら膝に取りすがって 
謝る。 
子供たちは嫁の洗脳から解け、安定した環境を与えてくれる父を尊敬し、慕って 
くれる。 
今まで通り風俗で遊ぶのも容認してくれる円満な家庭。 

ねーよw

523: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:55:36
この十年で嫁は色々なことを考え模索した上で決断したのだろう 
それに引き換えちゃわんはこの異常な状況を良しとして放置 
妻や息子とコミュニケーションをとろうとせず 
風俗の姉ちゃんと合体コミュニケーションだもんな 
情けなさ杉

524: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:57:39
>この家に息子達が戻るなら奥もついて来るだろう。それは拒否はしない。 

見たか。本音でたぞ。 
息子捕まえてれば嫁が帰ってくるだろうから「受け入れてやる」そうだ。 
結局嫁に家のこと丸投げして楽したいだけだな。

525: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:57:46
>520 

お前は、今までしてきたことを嫁に謝る気は皆無なんだな? 
体調が悪いときに、家事ができないのは一般的に仕方ないことだが、風俗 
や浮気はあからさまに悪いことなんだが、それに関しては?

526: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:59:20
>>520 
お前が言うとおりの嫁なら、子供たちが洗脳wから目が覚めて、 
「お母さんはいらない。お父さんとだけ一緒に暮らしたい」とか言ってくる 
可能性もあるわけだが? 
そうしたらどうすんだ?なんと答える?

527: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 22:59:46
>>520 
要約すると、「皆の衆、俺は悪くない」ってことだよな? 
ある意味すごいよおまえ。

530: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:00:35
>>520 
だからさ、もう無理だよ。 
息子は帰ってこない、勿論嫁も。 
お前に残されてるのは離婚かストーカーの選択のみだ。

532: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:01:56
>>520 
だから、自分が悪くないなら嫁が悪いんだから離婚しろって。 
そんな母親を慕ってついていく息子の将来に備えて貯金しとけって。

534: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:02:53
嫁は実家に帰ったんだっけ? 
嫁親がいるなら嫁親と話してみれば。 

子供達も現在の生活でOKと言ってるし、 
どうもちゃわんが一人で騒いでいるように見えるんだがなぁ。 

どうしても嫁と話し合いのテーブルに着きたいなら 
家庭裁判所に調停?なんかそんなのあったよな、 
関係について話すやつ、そういうのを 
申し立てれば。

535: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:02:53
大体、病気じゃなくたって、子供ふたり抱えてる母親が、たまにレトルト食品 
使ったり、疲れがたまって寝てたりくらいよくあることだよなぁ。 
それをいたわるどころか10年も嫁が悪い嫁が悪いって、どんだけ粘着なんだ 
よ。

537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:04:40
なんで今頃息子に執着しているんだ 
息子たちの生活や学校や進路の問題は具体的にどう考えているんだ 
今すぐ彼らに具体的なビジョンの提示が出来るのか? 
息子がちゃわんに頼りたければ今まで相談の一つもあったはずだ 

お前の言葉からは「息子」に対する心配が感じられない 
子守家事要員の妻を引き止める交渉道具の一つとして 
息子の存在をちらつかせているとしか感じられない

538: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:04:43
まあココで書かれてることの三分の一も理解できてないらしいし 
嫁さんもコミュニケーションとるのに大変だっただろうなあ。

539: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:05:04
この期に及んでなんで上から目線なんだ?ww 
お前10年前の茶碗破壊事件の時にも「俺様は心が広いから息子達のためにも許してやる」 
ってな態度で話し合い希望→拒否されたわけだろ? 
この調子じゃ今回は話し合いは拒否どころか弁護士くるかもな。 
学習しない奴だな~。 


540: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:06:02
まあ無理だろうな。 

息子にとっても嫁にとっても 
嫁実家にいる現状が居心地いいんだろ。 

いつキレるかわからん 
風俗オヤジといるよりはな。

542: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:07:02
末の息子も大人しく座って待ってる位の気遣いができるのに 
ちゃわんときたらw 
さっさと離婚して養育費だけはちゃんと払えよ。

543: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:07:25
まずは、「茶碗壊したり怒鳴りつけたのは俺が悪かった、でもな…」から入る話し合い 
なら、10年もこじれなかっただろうなぁ。 
ああ、気をつけよう。 
具合悪いときにいたわるか、怒鳴りつけるか、結婚生活、ひいては人生の明暗が分か 
れるんだなぁ。 
ほんと、反面教師には事欠かないな。

544: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:08:38
ちゃわんは本当に相談する気あるのかこれ。

545: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:09:45
>>544 
ないだろ

546: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:09:56
「俺は悪くない!」という主張に、みんなが「そうだそうだ!」と同調したと 
して、対嫁戦略としてなんの利益にもならんのにどうして延々自己弁護 
しつづけられるのか。

547: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:10:09
ちゃわんは人に優しい気持ちなんか持った事がないんだよ。 
だから息子が病気の母の為に頑張っても褒めてやることも出来ない。 
人と暮らしていける人格じゃないんだな。

551: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:11:53
>>544 
とりあえずここで擁護意見が出るまで頑張って粘るつもりだろう 
現実で身内にこんな相談したら説教されるのがオチだからな 
でもここでも味方いないw

552: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:12:43
トヨタを今すぐ倒産させたいんですけど、方法教えてください。 
って言うくらいのドンキホーテぶり。

559: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:16:01
息子だけ戻ってきたとしても 

俺様の飯が出来てないぞお前ら!→無理やり食事作らせる 
→息子たちムカつきながらしぶしぶ食事の支度 
→なんだその態度は!もう自宅で食わねえよ! 
→また風俗で満足 

で同じことの繰り返し

560: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:16:18
>信頼できる人がいれば親じゃなくても相談するし、それには男女関係ないんだとさ。 

この言葉をそのまま受けとめると 
「親父は信頼できないから相談しなかった」 
こういう意味になる事については何の疑問も持たんようだな。 

564: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:18:07
嫁はお前から逃げたいって言うのもあったと思うけど 
息子は「苛められたから転校した」って言うのが本当なら 
嫁は苛めから守るために実家に一緒に戻ったんだろ。 
まあ普通旦那に相談するけど、会話も成り立たないし 
自分でするしかないと思ったんだろうな。 

お前、苛めにあってる息子引っ張り戻してきて何したいの?

565: 561 2007/12/01(土) 23:19:01
いっとくけどな、兄が大きくなったからとかいうなよ。 
それでも小学生じゃねーか。権利譲渡? 
お前の義務を母親が言ったのをいいことに結局丸投げじゃねえか

566: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:20:18
子供に家事を分担させる、と言ったと同時に、もうちゃわんは家族の一員 
とは認識されてないよ。単なる下宿人。

568: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:20:59
>>564 
嫁が病気なのをだらけてるとか言う男だぞ。 
息子のイジメも気がたるんでるとか弱くてイジメらレルのが悪いとか言うさ。 
こいつは他人を思い遣ることが出来ない性格なんだから。

569: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:21:59
息子に自殺して欲しいのか? 
それで嫁を責められるとか? 
よくわからん、ちゃわんよもっとよく考えろ。

571: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:22:40
親父が夕食時には家に寄り付かなくて 
風俗にいりびたってたり、浮気してるのが近所や友達に知られてたら 
それが原因で苛められる場合があるよな。 

案外息子が父親であるちゃわんに相談しなかったのは 
暗に「親父の行動も苛められる原因のひとつ」という事はないか?

572: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:23:15
男にとっちゃパラダイスだよな。 

家事はしなくていい、子供の相手も 
「男同士だからこんなもん」 
家にローン含めて20マンだけ入れて 
嫁とはレスで風俗につまみ食いしたい放題。 

これで一家の主、二児の父親でございってカンバン 
張れるんだからな。

574: ちゃわんの身内 2007/12/01(土) 23:24:32
ここは気団のみカキコOKなのでしたよね。 
我慢ならんので反論したい場合はどちらに書き込めばよろしいでしょうか?

575: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:25:05
>>574 
身内ならここでいいよ!

579: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:26:54
ここでよいけど、トリップつけてな。 

・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると 
         「名前 ◆**********」と表示されます。(「#」は必ず半角で) 
         「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。

581: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:27:48
>>574 
嫁? 
なら反論とかくだらない事をせずに家庭板のDVスレでも行くとか

582: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:28:02
混乱するからここでよくね? 
トリップつけてくれれば、wktk!

583: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:29:11
で、ちゃわんどこいった

589: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:33:07
ああ、姉とか妹も身内だしな。 
早く書き込みしてくれ~ 
ちゃわん危機一髪!

590: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:33:38
ちゃわんの書き込まなさは異常。

592: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:34:27
ここでの意見をもとに、息子達を〆たりしてないだろうな・・・

594: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:36:05
ちゃわんの嘘ってなんだろうな。  
DVは一回じゃなくて常習とか家計に金ろくに入れずに使ってるとか?

595: 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/01(土) 23:36:06
しかし、ちゃわんの嫁が、ちゃわんの言う通りの、ダラで、子供の環境も 
将来も考えない利己的な女だっていうなら、なんで、子供と一緒に帰って 
ほしいと思うんだろうな。 
そんなに子供にとって有害な女なら、弁護士でも雇って家裁にでも申し 
立てて、子供だけ引き取ってちゃわんが立派に子供を育てればいいん 
じゃないか。




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引用元 https://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1195127673/
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